Questa discussione ha avuto 621 risposte

[LambertoKevlar]

Ho visto il film ieri sera. Complessivamente mi è piaciuto, ma il film ha evidenti problemi di montaggio e sceneggiatura. Il cast però l'ho trovato ottimo, Affleck promosso a pieni voti, e anche la Gadot mi è piaciuta un casino: ammetto che all'inizio avevo molte riserve su di lei.
 
Mi spiegate una cosa?
Quel futuro apocalittico, è un semplice sogno fine a se stesso o è davvero un possibile futuro verso il quale stanno andando e dal quale Batman viene messo in guardia da quella persona nello squarcio temporale? Sarebbe Robin quello, giusto?
Qualcosa tipo Days of the Future Past degli X-Men
 
Non sono esperto di fumetti, forse è una linea temporale raccontata in qualche serie.

è flash ed è l'ipotetico futuro in cui ci si potrebbe trovare se gli ammazzeranno la madre, lo avvisa di credere a Superman

[Gippo73]

è flash ed è l'ipotetico futuro in cui ci si potrebbe trovare se gli ammazzeranno la madre, lo avvisa di credere a Superman

Vedi , questa cosa non è chiara , perchè Flash nomina Lois , non Martha. O forse si riferisce al credere a Lois? D'altronde è lei che lo blocca davvero.

[Gippo73]

Ho visto il film ieri sera. Complessivamente mi è piaciuto, ma il film ha evidenti problemi di montaggio e sceneggiatura. Il cast però l'ho trovato ottimo. Affleck promosso a pieni voti, fisicamente è il miglior Batman mai esistito e non ho paura a dirlo. Già ieri mi son fatto una discussione con un amante di Bale (che come attore è di un altro livello sicuramente, ma discutevo del solo Batman).

Anche la Gadot mi è piaciuta un casino: ammetto che all'inizio avevo molte riserve su di lei.

Luthor però l'hanno reso troppo psicopatico e simile al Joker. E' una deriva che hanno preso troppi villain negli ultimi anni, non solo nei cinecomic.

 

 

Sono d'accordissimo con te. Troppi villains ispirati al Joker di Ledger , anche se Eisemberg mi sembra ispirarsi all'Edward Nigma di Carrey più il suo Zuckerberg. Dov'è finita la grazia , l'eleganza , il magnetismo di Lex Luthor , che con tutta la caricatura che hanno dato sia Hackman che Spacey si mostrava?

Per quanto riguarda Batman , troppa gente pensa solo ai film non capendo che esiste un altro mondo da cui provengono questi eroi. Io , ad esempio , ho corretto un gruppo di ragazze sulla vera morte dei genitori di Bruce , perchè loro dicevano agli amici che avveniva ll'uscita di un teatro di lirica ( confondendolo appunto con il batman di Nolan ).

Il fatto è che bisognerebbe capire una cosa , la trilogia di Nolan , per mè meravigliosa , ha dato uno spessore , una visione , un peso dei super eroi diverso dal cartaceo  ma non è il vero Batman. Ieri sera ho visto , finalmente , il vero Batman da Miller in poi , che poi il film non mi abbia soddisfatto è un altro paio di maniche , ma Batman era lui.

[LambertoKevlar]

quando un film rimane nell'immaginario è inevitabile.A Nolan rompevano perchè Bruce e i genitori erano andati al cinema e non a teatro

[Gippo73]

quando un film rimane nell'immaginario è inevitabile.A Nolan rompevano perchè Bruce e i genitori erano andati al cinema e non a teatro

Si , ma vedi , non puoi ( non tu naturalmente ) ergerti a sapiente se non conosci il personaggio. E credimi penso che solo in pochissimi abbiano capito il riferimento al Robin morto.

[LambertoKevlar]

non si può pretendere che tutti abbiano il nostro livello di conoscenza sull'argomento.Io da bambino per qualche anno andai avanti convinto che il Joker avesse ucciso i genitori di Wayne stupendomi perchè in certi fumetti sembrasse così giovane rispetto al film di Burton

[Gippo73]

non si può pretendere che tutti abbiano il nostro livello di conoscenza sull'argomento.Io da bambino per qualche anno andai avanti convinto che il Joker avesse ucciso i genitori di Wayne stupendomi perchè in certi fumetti sembrasse così giovane rispetto al film di Burton

Si , lo capisco , come avevo capito perchè tu affermassi di non riuscire ad immaginarti un Batman comico , visto che io sono cresciuto con un Batman comico e più scanzonato. Poi arrivarono Miller e Moore e tutto cambiò. 

[Alex Row]

Come prevedevo è uscita fuori una mezza porcate che però riesce a raggiungere la sufficienza.

[fabiopazzo2]

non si può pretendere che tutti abbiano il nostro livello di conoscenza sull'argomento.Io da bambino per qualche anno andai avanti convinto che il Joker avesse ucciso i genitori di Wayne stupendomi perchè in certi fumetti sembrasse così giovane rispetto al film di Burton

Hai ragione ma siccome deve essere L intro ad un nuovo universo alcune cose me le devi spiegare perché non tutti ci possono arrivare

[fabiopazzo2]

Le cose che non spiega sono:
Perché Batman si comporta così, uccidendo le persone
Il sogno di Bruce non l'ho ancora proprio compreso in toto
Queste sono le prime 2 cose che mi vengono in mente

[Gippo73]

Le cose che non spiega sono:
Perché Batman si comporta così, uccidendo le persone
Il sogno di Bruce non l'ho ancora proprio compreso in toto
Queste sono le prime 2 cose che mi vengono in mente

Rispondo alle tue e aggiungo le mie.

Beh , no dai , per la prima è ripreso paro, paro da Miller , più la rabbia degli anni e lo "scherzetto" di Joker , ma lo spiega bene anche Alfred.

Si , il sogno di Bruce , il secondo , non l'ho compreso neanche io,  e pure il primo è un bel casino , Darkseid regna e Superman è il suo araldo o viene controllato da lui????

A cosa si riferisce Flash , a Martha a Lois , perchè è Lois che nomina , a chi ?

Poi , come fa Luthor a conoscere i segreti di tutti , da Batman a Superman , vada che su Superman magari è istruito dall'astronave , ma il resto? E di Darkseid come lo sa? E che arriverà grazie a lui come lo sa?

Diana come fà a sapere di Bat ? Mi viene da dire che è il segreto di Pulcinella?

Perchè seppellire Clark e non Superman ? Nel fumetto era più facile giustificare il ritorno di Clark , così non so proprio come farà , ma forse si capirà nella extended.

Le cose comunque insanabili sono Luthor e Trollsday.

Ci sta che la JL nasca grazie a Bat per parare il colpo senza Superman , ma mancano ancora due pezzi da 90 , Lanterna e Cap Marvel.

[fabiopazzo2]

Rispondo alle tue e aggiungo le mie.
Beh , no dai , per la prima è ripreso paro, paro da Miller , più la rabbia degli anni e lo "scherzetto" di Joker , ma lo spiega bene anche Alfred.
Si , il sogno di Bruce , il secondo , non l'ho compreso neanche io,  e pure il primo è un bel casino , Darkseid regna e Superman è il suo araldo o viene controllato da lui????
A cosa si riferisce Flash , a Martha a Lois , perchè è Lois che nomina , a chi ?
Poi , come fa Luthor a conoscere i segreti di tutti , da Batman a Superman , vada che su Superman magari è istruito dall'astronave , ma il resto? E di Darkseid come lo sa? E che arriverà grazie a lui come lo sa?
Diana come fà a sapere di Bat ? Mi viene da dire che è il segreto di Pulcinella?
Perchè seppellire Clark e non Superman ? Nel fumetto era più facile giustificare il ritorno di Clark , così non so proprio come farà , ma forse si capirà nella extended.
Le cose comunque insanabili sono Luthor e Trollsday.
Ci sta che la JL nasca grazie a Bat per parare il colpo senza Superman , ma mancano ancora due pezzi da 90 , Lanterna e Cap Marvel.

La prima domanda è quella che mi ha fatto mio padre... E quindi molte persone non ci saranno arrivate perché non viene spiegato molto bene ma lo devi dedurre.
Anche le altre sono domande che mi sono posto

[Gippo73]

La prima domanda è quella che mi ha fatto mio padre... E quindi molte persone non ci saranno arrivate perché non viene spiegato molto bene ma lo devi dedurre.
Anche le altre sono domande che mi sono posto

O danno per scontato troppe cose , oppure sta benedetta mezz'ora metterà una pezza , si spera.

Si , tuo padre non è l'unico , io l'ho dovuto spiegare ad un amico alla fine del primo tempo.

Non credo spiegheranno Diana però

[AntonioZZ]

Le cose che non spiega sono:
Perché Batman si comporta così, uccidendo le persone
Il sogno di Bruce non l'ho ancora proprio compreso in toto
Queste sono le prime 2 cose che mi vengono in mente

 

 

Rispondo alle tue e aggiungo le mie.

Beh , no dai , per la prima è ripreso paro, paro da Miller , più la rabbia degli anni e lo "scherzetto" di Joker , ma lo spiega bene anche Alfred.

Si , il sogno di Bruce , il secondo , non l'ho compreso neanche io,  e pure il primo è un bel casino , Darkseid regna e Superman è il suo araldo o viene controllato da lui????

A cosa si riferisce Flash , a Martha a Lois , perchè è Lois che nomina , a chi ?

 

Vi dico più o meno come l'ho interpretato io.

 

I due sogni sono collegati, il futuro apocalittico e la visita di Flash.

- Nel futuro apocalittico quando Batman incontra Superman, quest'ultimo sfila la maschera a Batman e gli dice "tu l'hai lasciata morire". A quel punto io (come molti di voi) ho pensato a Lois.

- Poi dal futuro viene Flash ad avvertire Batman e dice che la chiave è Lois (sogno o realtà? penso che il senso non cambi).

 

Il fatto è che la chiave è proprio Lois. Batman dovrà tenerla in considerazione quando verrà il momento. E il momento arriva più tardi, quando Batman sta per infilzare Superman e Lois lo ferma dicendogli che la madre, Martha, è in pericolo.

 

Se Batman non avesse ascoltato Lois, avrebbe infilzato Superman, l'avrebbe messo fuori gioco per un po', sicuramente non l'avrebbe ucciso (come non l'ha ucciso Doomsday) e si sarebbe arrivati a quel futuro assurdo dove Superman ha un esercito, sta incazzato e dice a Batman "tu l'hai lasciata morire [riferendosi a martha kent]".

 

Questo dovrebbe più o meno ridimensionare una critica che ho visto lanciare anche da alcuni miei amici.

Batman non cambia idea nei riguardi su Superman solo perché ha sentito il nome Martha (uguale a quello di sua madre). Cambia idea anche alla luce della precedente venuta di Flash, che l'ha avvertito di ascoltare Lois.

[Gippo73]

 

 

 

Vi dico più o meno come l'ho interpretato io.

 

I due sogni sono collegati, il futuro apocalittico e la visita di Flash.

- Nel futuro apocalittico quando Batman incontra Superman, quest'ultimo sfila la maschera a Batman e gli dice "tu l'hai lasciata morire". A quel punto io (come molti di voi) ho pensato a Lois.

- Poi dal futuro viene Flash ad avvertire Batman e dice che la chiave è Lois (sogno o realtà? penso che il senso non cambi).

 

Il fatto è che la chiave è proprio Lois. Batman dovrà tenerla in considerazione quando verrà il momento. E il momento arriva più tardi, quando Batman sta per infilzare Superman e Lois lo ferma dicendogli che la madre, Martha, è in pericolo.

 

Se Batman non avesse ascoltato Lois, avrebbe infilzato Superman, l'avrebbe messo fuori gioco per un po', sicuramente non l'avrebbe ucciso (come non l'ha ucciso Doomsday) e si sarebbe arrivati a quel futuro assurdo dove Superman ha un esercito, sta incazzato e dice a Batman "tu l'hai lasciata morire [riferendosi a martha kent]".

 

Questo dovrebbe più o meno ridimensionare una critica che ho visto lanciare anche da alcuni miei amici.

Batman non cambia idea nei riguardi su Superman solo perché ha sentito il nome Martha (uguale a quello di sua madre). Cambia idea anche alla luce della precedente venuta di Flash, che l'ha avvertito di ascoltare Lois.

Si , su quello ci ero arrivato anch'io se vedi un mio post precedente  , ma in effetti non ne ero sicuro. Ah , per primo sogno intendevo quello del Vampiro nella tomba

 

Però , vedi , o la lancia avrebbe ucciso Superman  , o non ha ucciso neanche Doomsday ,oppure forse si grazie al sangue di Luthor???

 

Ti devo ringraziare ,e mi rendo conto che grazie a tutti questi confronti sto iniziando ad apprezzare meglio il film , fermo restando che non ho gradito i cattivi.

Modificata da Gippo73, 25 March 2016 - 04:44 PM.