Questa discussione ha avuto 80 risposte

[Sarastro]

secondo me continuate a buttare tutto dentro nel calderone. perchè un conto è il sopruso fisico, altro la donna che cede alla posizione di potere per arrivare.

e cmq, se continui a vivere nell'omertà senza denunciare è ovvio che l'usurpatore si fa avanti anche con quella dopo di te. vedi che se la prima denuncia, la seconda denuncia, la terza denuncia... il capo/produttore/regista/politico ci pensa due volte prima di pizzicare il culo.

poi vabbhè, sarastro che discrimina gli omaccioni pelosi poi...

 

Ha ragione l'ottimo Gatsu, ed hai ragione anche tu, e quel discrimine tra 'sopruso dell'uomo' ed 'utilizzo della donna' e' delicatissimo, ma continuo a credere che di effettivi abusi dell'abuso (se cosi' si possono chimare) ce ne siano comunque pochissimi - allo stesso modo credo che grazie ad esibizioniste e isteriche tutto rischia di finire in 'caciara'.

 

Continuo a sostenere con orgoglio che gli omaccioni pelosi facciano schifo

[Jdesade]

Ma è chiaro che ci debba essere equilibrio nel giudizio... Però questo vale in tutti i casi e se è vero che per certi versi siamo passati da un estremo all'altro, siamo anche passati dalla gogna mediatica per il presunto molestatore alla gogna per la presunta vittima. Qualcosa non va, anche perché si arriva in certi casi a giustificare la molestia.


Che si debba essere più cauti con il giustizialismo, ma siamo sicuri di volere la controgogna per chi accusa, che poi potrebbe anche essere qualcuno che la violenza l'ha effettivamente subita?

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Io voglio che una accusa sia valutata prima dalla magistratura e poi eventualmente sul giornale quando ci sono prove provate.

[Sarastro]

Io voglio che una accusa sia valutata prima dalla magistratura e poi eventualmente sul giornale quando ci sono prove provate.

Sicuro?

E se l'accusato fosse un tuo vicino che magari ha messo gli occhi su tua figlia?
Sicuro di voler aspettare anni prima di sapere che altre donne l'hanno denunciato?

[Merlo]

Secondo me molte donne si sono prostituite, che è ben diverso da essere molestate

[Jdesade]

Sicuro?

E se l'accusato fosse un tuo vicino che magari ha messo gli occhi su tua figlia?
Sicuro di voler aspettare anni prima di sapere che altre donne l'hanno denunciato?

Tu vorresti che tuo figlio finisse sui giornale come potenziale stupratore o molestatore perché una mattina una ragazza ha deciso di fare un intervista o lanciato una voce in giro perché hanno litigato?

[Sarastro]

Tu vorresti che tuo figlio finisse sui giornale come potenziale stupratore o molestatore perché una mattina una ragazza ha deciso di fare un intervista o lanciato una voce in giro perché hanno litigato?

No.

Secondo te quale delle due cose accade più spesso?

[Ovino81]

No.

Secondo te quale delle due cose accade più spesso?

ultimamente direi la seconda. questo succedeva a firenze poco dopo la vicenda dei carabinieri. 

 

ora, ci sta tutto, anche che allo stupratore non mancasse il bon ton, però...

 

Una turista americana di 24 anni ha raccontato ai carabinieri di essere stata violentata la notte scorsa a Firenze. L'autore della violenza sarebbe probabilmente, in base alla descrizione fornita, uno straniero. La ragazza al momento si trova in ospedale, dove per lei sono scattate le procedure del 'codice rosa', riservate alle vittime di violenza. La giovane ha detto di essere andata a ballare con alcune amiche in un locale del centro storico, dove nel corso della nottata avrebbe bevuto diversi cocktail.

Nel locale, la donna avrebbe conosciuto l'uomo, insieme al quale si sarebbe poi allontanata alla fine della serata. Il mattino, intorno alle 7, sarebbe rientrata nel bed and breakfast dove alloggia, nel centro storico, accompagnata dall'uomo.

I due si sarebbero separati davanti all'ingresso del B&B. Rientrata in camera, la 24enne sarebbe scoppiata in lacrime davanti alle amiche, raccontando di essere stata violentata.

Accertamenti sono in corso da parte dei carabinieri del comando provinciale di Firenze. I militari in queste ore starebbero acquisendo le immagini delle telecamere di videosorveglianza della zona.

[Jdesade]

No.

Secondo te quale delle due cose accade più spesso?

Guarda l'ex presidente del FMI.
A prescindere non mi interessano le statistiche voglio che se ci sono molestie i stupri vadano in procura le donne poi ci saranno le indagini non che domani finisce tizio o Caio sotto la gogna mediatica.

[Gatsu81]

Guarda l'ex presidente del FMI.
A prescindere non mi interessano le statistiche voglio che se ci sono molestie i stupri vadano in procura le donne poi ci saranno le indagini non che domani finisce tizio o Caio sotto la gogna mediatica.

Sono anche d'accordo nel non far finire chiunque sotto la gogna mediatica... incluse le donne che denunciano però, perché è tanto facile dire "se l'è cercata" o "si è prostituita".

E penso sia sì importante non rischiare di rovinare la vita di un innocente, affibbiandogli il marchio d'infamia di molestatore, ma sono anche convinto che chi ha veramente subito una violenza non debba avere motivi per non denunciarla. 

 

Il problema è comunque diffuso anche al di fuori del contesto delle violenze, visto che siamo abituati a vedere, specie quando si parla di nomi noti, indagini e denunce equiparate automaticamente a condanne, quando dovremmo semplicemente avere più chiaro cosa comporta una denuncia e il concetto di innocenza fino a prova contraria.

[Sarastro]

Guarda l'ex presidente del FMI.
A prescindere non mi interessano le statistiche voglio che se ci sono molestie i stupri vadano in procura le donne poi ci saranno le indagini non che domani finisce tizio o Caio sotto la gogna mediatica.

 

Si, io guardo l'ex presidente del FMI, e vedo un complotto magari, il cui fine non e' certo quello di rovinare un individuo, ma quello di prendere il suo posto.

Secondo me sono fuorvianti questi esempi apicali, mentre la realta', molto piu' vicina a noi, e' diversa.

[Sarastro]

ultimamente direi la seconda. questo succedeva a firenze poco dopo la vicenda dei carabinieri. 

 

ora, ci sta tutto, anche che allo stupratore non mancasse il bon ton, però...

 

Una turista americana di 24 anni ha raccontato ai carabinieri di essere stata violentata la notte scorsa a Firenze. L'autore della violenza sarebbe probabilmente, in base alla descrizione fornita, uno straniero. La ragazza al momento si trova in ospedale, dove per lei sono scattate le procedure del 'codice rosa', riservate alle vittime di violenza. La giovane ha detto di essere andata a ballare con alcune amiche in un locale del centro storico, dove nel corso della nottata avrebbe bevuto diversi cocktail.

Nel locale, la donna avrebbe conosciuto l'uomo, insieme al quale si sarebbe poi allontanata alla fine della serata. Il mattino, intorno alle 7, sarebbe rientrata nel bed and breakfast dove alloggia, nel centro storico, accompagnata dall'uomo.

I due si sarebbero separati davanti all'ingresso del B&B. Rientrata in camera, la 24enne sarebbe scoppiata in lacrime davanti alle amiche, raccontando di essere stata violentata.

Accertamenti sono in corso da parte dei carabinieri del comando provinciale di Firenze. I militari in queste ore starebbero acquisendo le immagini delle telecamere di videosorveglianza della zona.

 

Io la mano sul fuoco non ce la metto. Il mondo e' pieno di esempi e controesempi, di intimidazione di chi ti accompagna fino a casa per metterti paura, per farti sapere che sa dove venirti a prendere, di chi ti fa sapere di essere a conoscenza di dove vivi, dove sono i tuoi bambini ecc. ecc. per metterti paura.

Comunque concordo con te: bisogna stare attenti a non degenerare, e proprio per tutelare le vittime delle violenze vere.

Purtroppo esiste chi, per esibizionismo o altri disturbi, fara' finire tutto in caciara.

[maronno]

guardate che è molto più difficile di quello che sembra andare a denunciare episodi del genere...

 

 

queste125 non se le sono inventate le molestie

 

http://www.dagospia....arry-161459.htm

 

 

 Larry Nassar è stato per quasi tre decenni il dottore rispettato e fidato della federazione Usa di ginnastica, fino a quando un' inchiesta dell' Indianapolis Star nel settembre del 2016 ha raccolto i racconti raccapriccianti sul suo conto di due ex bambine-atlete.

 

Dopo l' indagine, il caso era montato e molte altre ragazze erano uscite allo scoperto. Ieri, in un' aula di tribunale del Michigan, Nassar ha ammesso a testa bassa di essere responsabile di tutti gli abusi contestati da sette delle sue pazienti (di cui sei ginnaste), tre delle quali avevano 13 anni e le altre fra i 13 e i 15, e ha rinunciato alla possibilità di difendersi

 

OLIMPIONICHE Il mese scorso al gruppo delle accusatrici si era aggiunta l' olimpionica McKayla Maroney (oro a squadre a Londra 2012), che aveva raccontato delle molestie subite fin da quando aveva 13 anni.

 

Solo una settimana fa, nel corso di un' intervista a «60 Minutes», si era unita anche Aly Raisman (tre ori olimpici a Londra e Rio '16), mentre l' altro ieri aveva fatto altrettanto la pluridecorata (pure lei tre ori fra Londra e Rio), Gabby Douglas. Ma dopo la denuncia della Raisman, Gabby invece di supportare la collega l' aveva criticata

 

 

 

 

 

 

perché non l'hanno detto subito? perché non l'hanno fatto dopo che erano diventate famose? perché hanno aspettato altre?

domande inutili

Modificata da maronno, 23 November 2017 - 11:47 AM.

[Ovino81]

Comunque concordo con te: bisogna stare attenti a non degenerare, e proprio per tutelare le vittime delle violenze vere.

esatto. ed ora siamo in piena fase tutte stuprate.

[Jdesade]

Il mio pensiero è molto semplice hai subito violenza vai in procura dopo di che ci saranno indagini ecc ecc.

Non un vado dal corriere dalla stampa a gridare al lupo al lupo.

Modificata da Jdesade, 23 November 2017 - 01:51 PM.

[Ovino81]

cut
 
perché non l'hanno detto subito? perché non l'hanno fatto dopo che erano diventate famose? perché hanno aspettato altre?
domande inutili

credo sia molto diverso il problema. parliamo di bambine e adolescenti.