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Sui livelli di forza negli shonen


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Questa discussione ha avuto 43 risposte

#1
The Fool

The Fool
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Ma Sanji dovrebbe essere così forte sulla base di che cosa? Ma che pensate che Usain Bolt corre così veloce perché si allena più degli altri? XD



#2
King Glice

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Sulla base di Garp, Rayleigh.....



#3
Saks

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Ma Sanji dovrebbe essere così forte sulla base di che cosa? Ma che pensate che Usain Bolt corre così veloce perché si allena più degli altri? XD

Scusa ma è da poco che leggi One Piece?
Cmq i non fruttati sono un po' come rock Lee per fare dei paragoni
Allenamento+forza di volontà+talento/creatività

#4
The Fool

The Fool
  • The Red Beast

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Il talento nasce dalla genetica, e la creatività da sola non serve a niente. Poi si parla di fare a botte, mica di dipingere quadri...

 

Rock Lee era geneticamente portato per le arti marziali.



#5
Waller

Waller
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ma ci vogliono spiegazioni logiche sul perché in uno shonen ci siano tizi forti?



#6
Escher

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  • ᕙ༼ ,,இܫஇ,, ༽ᕗ

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Si ma infatti :gad2:

#7
Ieyasu

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Rock Lee è un genio delle arti marziali, lo fa notare Kakashi, se non erro nel numero 10, mentre Gai spiega che Lee può aprire le porte.

Ma si tratta semplicemente di un esempio infelice, perché è futile cercare una logica rigorosa nell'attribuzione della forza ai vari pg. Le motivazioni addotte dagli autori di solito sono solo pretesti per giustificare la forza di questo o quel personaggio, possono infastidirci se sono incoerenti se non addirittura contraddittorie, ma vanno prese e accettate per quello che sono.

The Fool, se pensi che Naruto abbia una logica rigorosa basata sulla genetica, allora dovresti spiegarmi perché un ninja straordinario come Hanzo della salamandra, uno che da solo sconfisse i tre ninja leggendari, possa perdere miseramente contro un semplice samurai. La spiegazione fornita nel fumetto è che "Hanzo ha smesso di allenarsi". Ti pare coerente?



#8
Hiei1983

Hiei1983
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ma ci vogliono spiegazioni logiche sul perché in uno shonen ci siano tizi forti?

Dai waller, le spiegazioni logiche servono, altrimenti ognuno fa il [Censura] che gli pare. Che poi certi universi narrativi siano imbastiti male a riguardo è n'altro paio di maniche. In one piece non ci vedo nulla di strano nell'evoluzione di Sanji, o di altri personaggi. È tutto coerente finora. Ma ovviamente van considerati con le logiche di quella determinata serie. Come dice anche Ieyasu è da stupidi analizzare naruto o one piece con le logiche della nostra realtà, perché Bolt è una mezza Sega se lo confronti a Goku, Flash, Superman o altri XD

Fermo restando che i livelli di forza e i loro upgrade li ho trovati gestiti meglio in yu yu hakusho. Un perfetto esempio di bilanciamento sensato e senza potenziamenti troppo elevati e insensati. A fine serie tutti erano potenti ma non come in certi manga dove già a metà serie il livello di potenza aumenta così tanto che con uno starnuto di energia spirituale possono distruggere una montagna e con un rutto quantico disgregano la luna

Modificata da Hiei1983, 16 October 2016 - 02:42 PM.


#9
Waller

Waller
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L'allenamento in one piece sta da sempre alla base del manga pari pari a quanto lo sono i frutti, la dimostrazione la danno quasi la metà dei pg: zoro, raylegh, sanji, garp, shank, cp9, tashigi, kobi

Lo stesso rufy al di là del frutto si è allenato altrimenti era una pippa, non gli bastava di certo avere la D nel nome per avere poteri incommensurabili



#10
Jin_Uzuki

Jin_Uzuki
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Is there a character that could even possibly EVEN TOUCH Madara Uchiha? Let alone defeat him. And I’m not talking about Edo Tensei Uchiha Madara. I’m not talking about Gedou Rinne Tensei Uchiha Madara either. Hell, I’m not even talking about Juubi Jinchuuriki Gedou Rinne Tensei Uchiha Madara with the Eternal Mangekyou Sharingan and Rinnegan doujutsus (with the rikodou abilities and being capable of both Amateratsu and Tsukuyomi genjutsu), equipped with his Gunbai, a perfect Susano’o, control of the juubi and Gedou Mazou, with Hashirama Senju’s DNA implanted in him so he has mokuton kekkei genkai and can perform yin yang release ninjutsu while being an expert in kenjutsu and taijutsu.



#11
Saks

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Il talento nasce dalla genetica, e la creatività da sola non serve a niente. Poi si parla di fare a botte, mica di dipingere quadri...
 
Rock Lee era geneticamente portato per le arti marziali.

Continui a confermarmi di non conoscere One Piece,quindi mi sembra inutile continuare a parlare.....

@Ieyasu
Rock Lee,così come Gai,sono l'esempio di come allenamento e forza di volontà possano portare in alto senza avere le capacità basilari per essere dei combattenti nel loro mondo
Che poi dopo essersi fatti il mazzo da quando sono nati mi pare pure molto probabile che nel loro campo siano i migliori,inoltre senza i loro peculiari allenamenti non sarebbero andati da nessuna parte,ma anche facendo allenamenti in linea con gli altri ninja
LOro hanno dovuto sempre fare molto molto molto di più

#12
Ragnarock Wolf

Ragnarock Wolf
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I livelli di forza negli shonen sono sempre stati cazzate.

Si parte con le artui marziali e si finisce a fare a tentacolate con Cthulhu. Si finisce in un circolo vizioso di nemico più forte -> power up per prenderlo a mazzate -> torna alla casella 1. Il succo sta tutto li.

Alcuni mangaka sono più creativi, ma il più fanno alla Toriyama e la gente spara raggi laser e vola sempliciemente facendo flessioni e mangiando fagioli.


Modificata da Ragnarock Wolf, 16 October 2016 - 09:42 PM.


#13
Ieyasu

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@Ieyasu
Rock Lee,così come Gai,sono l'esempio di come allenamento e forza di volontà possano portare in alto senza avere le capacità basilari per essere dei combattenti nel loro mondo
Che poi dopo essersi fatti il mazzo da quando sono nati mi pare pure molto probabile che nel loro campo siano i migliori,inoltre senza i loro peculiari allenamenti non sarebbero andati da nessuna parte,ma anche facendo allenamenti in linea con gli altri ninja
LOro hanno dovuto sempre fare molto molto molto di più

Ah ok, avevo frainteso, pensando che l'esempio di Lee fosse limitato alle arti marziali. Se si parla di ninja a 360° il discorso ovviamente cambia.



#14
Yggdrasil

Yggdrasil
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Is there a character that could even possibly EVEN TOUCH Madara Uchiha? Let alone defeat him. And I’m not talking about Edo Tensei Uchiha Madara. I’m not talking about Gedou Rinne Tensei Uchiha Madara either. Hell, I’m not even talking about Juubi Jinchuuriki Gedou Rinne Tensei Uchiha Madara with the Eternal Mangekyou Sharingan and Rinnegan doujutsus (with the rikodou abilities and being capable of both Amateratsu and Tsukuyomi genjutsu), equipped with his Gunbai, a perfect Susano’o, control of the juubi and Gedou Mazou, with Hashirama Senju’s DNA implanted in him so he has mokuton kekkei genkai and can perform yin yang release ninjutsu while being an expert in kenjutsu and taijutsu.

I’m also not talking about Kono Yo no Kyūseishu Futarime no Rikudō Juubi Jinchuuriki Gedou Rinne Tensei Uchiha Madara with the Eternal Mangekyou Sharingan (which is capable of Enton Amaterasu, Izanagi, Izanami and the Tsyukuyomi Genjutsu), his two original Rinnegan (which grant him Chikushōdō, Shuradō, Tendō, Ningendō, Jigokudō, Gakidō, Gedō, Banshō Ten’in, Chibaku Tensei, Shinra Tensei, Tengai Shinsei and Banbutsu Sōzō) and a third Tomoe Rinnegan on his forehead, capable of using Katon, Fūton, Raiton, Doton, Suiton, Mokuton, Ranton, Inton, Yōton and even Onmyōton Jutsu, equipped with his Gunbai(capable of using Uchihagaeshi) and a Shakujō because he is a master in kenjutsu and taijutsu, a perfect Susano’o (that can use Yasaka no Magatama ), control of both the Juubi and the Gedou Mazou, with Hashirama Senju’s DNA and face implanted on his chest, his four Rinbo Hengoku Clones guarding him and nine Gudōdama floating behind him AFTER he absorbed Senjutsu from the First Hokage, entered Rikudō Senjutsu Mode, cast Mugen Tsukuyomi on everybody and used Shin: Jukai Kōtan so he can use their Chakra while they are under Genjutsu. I’m definitely NOT Talking about sagemode sage of the six paths Juubi Jinchuuriki Gedou Rinne Tensei Super Saiyan 4 Uchiha Madara with the Eternal Mangekyou Sharingan, Rinnegan, Mystic Eyes of Death Perception, and Geass doujutsus, equipped with Shining Trapezohedron while casting Super Tengen Toppa Gurren Lagann as his Susanoo, controlling the Gold Experience Requiem stand, having become the original vampire after Alucard, able to tap into the speedforce, wearing the Kamen Rider Black RX suit and Gedou Mazou, with Hashirama Senju’s DNA implanted in him so he has mokuton kekkei genkai and can perform yin yang release ninjutsu while being an expert in kenjutsu and taijutsu and having eaten Popeye’s spinach. I’m talking about sagemode sage of the six paths Juubi Jinchuuriki Gedou Rinne Tensei Legendary Super Saiyan 4 Uchiha Madara with the Eternal Mangekyou Sharingan, Rinnegan, Mystic Eyes of Death Perception, and Geass doujutsus, equipped with his Shining Trapezohedron while casting Super Tengen Toppa Gurren Lagann as his Susanoo, controlling the Gold Experience Requiem stand, having become the original vampire after having absorbed Alucard as well as a God Hand, able to tap into the speedforce, wearing the Kamen Rider Black RX suit, with Kryptonian DNA implanted in him and having eaten Popeye’s spinach while possessing quantum powers like Dr. Manhattan and having mastered Hokuto Shinken.

#15
Tufio

Tufio
  • Caotico Neutrale

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Ma Sanji dovrebbe essere così forte sulla base di che cosa? Ma che pensate che Usain Bolt corre così veloce perché si allena più degli altri? XD

 

sanji è spiegato negli ultimi capitoli.

 

Spoiler


Modificata da Tufio, 17 October 2016 - 11:50 PM.





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