Questa discussione ha avuto 1258 risposte

[Roby1ken0by]

Kishimoto ha il coraggio di far morire i protagonisti, peccato che ha anche il coraggio di riportarli in vita..

Hahahahhahahahha
Questa mi è piaciuta sky, quoto

anche se qualche morte l'ha effettivamente mantenuta tale, questo è da ricordare.

Ciap!

[Trein]

one piece , imho l'andamento di bleach e naruto dall'inizio del mangaa è discensionale , grande colpo di genio , con i primi 15- 20 numeri capolavori col tempo si sono persi , naruto và avanti con alti e bassi , bleach invece ora è proprio nella parte più bassa .
one piece secondo me è l'unico che è partito bene ed è diventato meglio . gli ultimi 70-80 capitoli per me sono la parte migliore di one piece

[babil]

Kishimoto ha il coraggio di far morire i protagonisti, peccato che ha anche il coraggio di riportarli in vita..

almeno non è la regola.jiraya,il terzo e asuma sono ancora morti.

[Bruce]

(si pensi all'haki, già presente dall'inizio del manga, che viene pian piano passato in sordina per poi trovare un utilizzo ora verso metà)

Quoto quasi tutto ma per favore smolliamo questa questione dell'haki (che i fan vedono in ogni minima cosa, ma che Oda sta tirando oggettivamente troppo per le lunghe)... Specialmente quella che ha coinvolto Shanks e il lucertolone nel primo volume....
Quello è il semplice sguardo incaxxoso come ce ne sono miriadi in ogni manga di questo mondo... e se credete veramente che dal primo capitolo del manga avesse pianificato questo potere... beh... vi state sbagliando...



Analizzando comunque la situazione del momento abbiamo :
One Piece che dopo aver preparato questa guerra (tra accenni/incontri/scontri/etc.) per qualcosa come una 30ina di volumi sta raccogliendo i frutti... in modo egregio aggiungerei... Anche se a dirla tutta trovo la mancanza di pathos e drammaticità ancora uno dei suoi punti deboli più grandi e che a mio avviso sta riuscendo ad ovviare in questa saga.

Naruto che ormai si avvia ad un finale che a meno di imprevisti dovrebbe avvenire nei prossimi 2/3 anni, al momento si sta (e mi trovo d'accordo con The Fool, anche se il fanboy che è in me se ne dispiace) concentrando sulla trama e limando quindi l'apparizione dei personaggi di secondo piano... A ben vedere è il più "maturo" dei tre shonen... quello dove nessun personaggio è intoccabile (buono o cattivo che sia...). La trama si sta incastrando bene con le cose non pianificate nei numeri precedenti e sta coprendo un po' tutte le trame lasciate in sospeso e i plot hole...

Bleach che dopo un'ottima saga come la SS e dopo aver introdotto personaggi di sicuro spessore invece ultimamente sta un po' soffrendo delle scelte infelici fatte dall'autore/redattore... Kubo aveva potenzialmente la stessa situazione di One Piece ma purtroppo per voler dare spazio a tutti e esagerare con gli effetti sorpresa ha reso gli ultimi capitoli (e sono molti) noiosi... Oltretutto non è d'aiuto il fatto di vedere una fazione completamente invulnerabile (al momento... e salvo sorprese). Ci si consola ormai pensando alla prossima sicura e apertissima saga che dovrebbe partire nel giro di una decina di capitoli e che si spera riprenda le atmosfere della Soul Society piuttosto che quelle dell'Hueco Mundo...

Modificata da Bruce, 08 December 2009 - 04:56 PM.

[The Fool]

Naruto era bello soprattutto all'inizio, quando si parlava ancora di ninja.

Si parla ancora di ninja. O di shinobi, se preferisci.

Se non si parla di ninja ora, non si parlava di ninja neanche prima.

Kishimoto ha il coraggio di far morire i protagonisti, peccato che ha anche il coraggio di riportarli in vita..

Ehm...

Naruto:

- Zabuza
- Haku
- III Hokage
- Asuma
- Itachi
- Jiraiya
- Nagato
- Deidara
- Sasori
- Kisame
- Orochimaru

One Piece:

???

[Bruce]

One Piece:

???

Barbabianca... ormai è sempre più sicuro...



Forse riusciremo a vedere la prima morte in diretta in One Piece... (a parte il masnadiero del primo volume naturalmente )

[birdack81]

Ora pero' non mettiamola sul discorso che uno shonen e' bello solo se ci sono le morti dei personaggi perche' e' ridicolo...

[Roby1ken0by]

Quoto quasi tutto ma per favore smolliamo questa questione dell'haki (che i fan vedono in ogni minima cosa, ma che Oda sta tirando oggettivamente troppo per le lunghe)... Specialmente quella che ha coinvolto Shanks e il lucertolone nel primo volume....
Quello è il semplice sguardo incaxxoso come ce ne sono miriadi in ogni manga di questo mondo... e se credete veramente che dal primo capitolo del manga avesse pianificato questo potere... beh... vi state sbagliando...

Beh, ci sono anche altre occasioni :\
Rufy vs Motobaro?
O l'incontro di Shanks e BarbaBianca?
Per me Oda è un grande autore proprio perchè è in grado magari non di pianificare tutto, ma è un pozzo di idee, se le segna e le tira fuori al momento giusto.
C'è però una cosa che non ho capito.
Per quanto dicevi sulla mancanza di drammaticità, intendevi dire che ad esempio in OP non si parla di guerre o non ci sono morti drammatiche?
Se è così ti dò ragione, ma per dire, una Nico Robin che grida di voler vivere, o la rivolta contro i tenryuubito e tutte le tematiche legate al razzismo per me sono abbastanza drammatiche :\

Ehm...

Naruto:

- Zabuza
- Haku
- III Hokage
- Asuma
- Itachi
- Jiraiya
- Nagato
- Deidara
- Sasori
- Kisame
- Orochimaru

One Piece:

???

One piece :

Nessuno, e allora?
Per me forse è meglio non far morire mai nessuno piuttosto che riportare in vita dopo. Poteva funzionare ai tempi di DB, ma ora ha perso di freschezza come scelta.

Ciap!

[Roby1ken0by]

Barbabianca... ormai è sempre più sicuro...



Forse riusciremo a vedere la prima morte in diretta in One Piece... (a parte il masnadiero del primo volume naturalmente )

Naaaah
Secondo me Oda troverà il modo di salvare tutti quanti anche questa volta

Ciap!

[The Fool]

Ora pero' non mettiamola sul discorso che uno shonen e' bello solo se ci sono le morti dei personaggi perche' e' ridicolo...

Nessuno ha detto precisamente questo. Come nessuno ha detto che un manga più è violento più è bello, per riallacciarmi al discorso di qualche giorno fa nel thread di Naruto. Però se c'è qualcosa di ridicolo è un manga in cui i personaggi non fanno altro che picchiarsi, sanguinare, squartarsi, spiedinarsi, sbudellarsi e fratturarsi ossa e non muoiono mai. Se fosse un manga sentimentale OK [eppure in Touch la morte c'è], ma che non muoia mai nessuno in un manga di combattimenti è proprio una cazzata. E' come pensare che possa non morire nessuno durante una qualsiasi guerra. Te la immagini una guerra in cui non muore nessun civile e nessun militare? Assolutamente impensabile, faccio fatica a immaginarmela.

Per me forse è meglio non far morire mai nessuno piuttosto che riportare in vita dopo.

Per me no, perché vedere Kakashi che muore perlomeno crea pathos, è realistico e ti dà l'idea che la morte sia sempre presente e pronta a colpire sul campo di battaglia. E che non guardi in faccia nessuno, a prescindere dallo schieramento. Come è giusto che sia. E comunque i personaggi che ti ho elencato NON sono resuscitati. Neanche uno. E non resusciteranno mai più, rimarranno morti per sempre. Se volessimo contare anche i morti resuscitati dovremmo aggiungere alla lista Gaara, Kakashi, Shizune, Fukasaku e tanti altri. Inoltre aggiungerei anche Tsunade che probabilmente morirà e non potrà essere resuscitata in alcun modo. Insomma non c'è paragone con One Piece e Bleach, da questo punto di vista.

Modificata da The Fool, 08 December 2009 - 06:04 PM.

[Roby1ken0by]

Nessuno ha detto precisamente questo. Come nessuno ha detto che un manga più è violento più è bello, per riallacciarmi al discorso di qualche giorno fa nel thread di Naruto. Però se c'è qualcosa di ridicolo è un manga in cui i personaggi non fanno altro che picchiarsi, sanguinare, squartarsi, spiedinarsi, sbudellarsi e fratturarsi ossa e non muoiono mai. Se fosse un manga sentimentale OK [eppure in Touch la morte c'è], ma che non muoia mai nessuno in un manga di combattimenti è proprio una cazzata. E' come pensare che possa non morire nessuno durante una qualsiasi guerra. Te la immagini una guerra in cui non muore nessun civile e nessun militare? Assolutamente impensabile, faccio fatica a immaginarmela.


Per me no, perché vedere Kakashi che muore perlomeno crea pathos, è realistico e ti dà l'idea che la morte sia sempre presente e pronta a colpire sul campo di battaglia. E che non guardi in faccia nessuno, a prescindere dallo schieramento. Come è giusto che sia. E comunque i personaggi che ti ho elencato NON sono resuscitati. Neanche uno. E non resusciteranno mai più, rimarranno morti per sempre. Se volessimo contare anche i morti resuscitati dovremmo aggiungere alla lista Gaara, Kakashi, Shizune, Fukasaku e tanti altri. Inoltre aggiungerei anche Tsunade che probabilmente morirà e non potrà essere resuscitata in alcun modo. Insomma non c'è paragone con One Piece e Bleach, da questo punto di vista.

Scusa eh, ma forse in Naruto la gente non si spezza ossa, squarta, sbudella e così via?
Secondo la tua logica, tutti gli sconfitti sarebbero dovuti morire per dare credibilità al manga.
Semplicemente però è una cosa non realizzabile, visto che dovrebbe morire per primo il protagonista (o qualche comprimario), quindi a questo punto meglio non ammazzare nessuno piuttosto che uccidere qualche personaggio che magari ha ricevuto botte meno secche rispetto ad altri che invece poi si sono ripresi senza troppi problemi.

E per quanto riguarda la storia di kakashi, per me è stata una vera e propria quarzata, sia la morte (a cui è stato dedicato pochissimo spazio a discapito dell'importanza del personaggio), sia per la successiva resurrezione che ha screditato completamente il cattivo che l'ha operata.

Ciap!

[Monkey-D-Rufy]

Post in memoria di tutti i marines morti in One Piece....
Molti di questi morti per mano di Barbabianca con un solo colpo

[Roby1ken0by]

Nah, non muoiono neanche loro, al massimo svengono

Ciap!

[The Fool]

Scusa eh, ma forse in Naruto la gente non si spezza ossa, squarta, sbudella e così via?

Sì, e infatti spesso muoiono.

Secondo la tua logica, tutti gli sconfitti sarebbero dovuti morire per dare credibilità al manga.

Questa è una tua invenzione, evidentemente non hai capito niente di quello che ho scritto. O stai facendo finta di non capire per difendere OP.

Semplicemente però è una cosa non realizzabile, visto che dovrebbe morire per primo il protagonista (o qualche comprimario), quindi a questo punto meglio non ammazzare nessuno

Eh certo, siccome non può morire il protagonista allora rendiamo tutti quanti immortali. Certo, ha perfettamente senso. Infatti è così anche in tutti i film della storia del cinema, i personaggi sono sempre tutti quanti immortali perché il protagonista non può morire.

E per quanto riguarda la storia di kakashi, per me è stata una vera e propria quarzata, sia la morte (a cui è stato dedicato pochissimo spazio a discapito dell'importanza del personaggio)

Be' c'è stato il bel flash col discorso col padre, mica poca roba. Era la prima volta che si vedeva Zanna Bianca [o come caspita si chiama ]. Cosa volevi, 12554 tavole di fanservice?

Post in memoria di tutti i marines morti in One Piece....

Adesso ci elenchi tutti i nomi uno per uno.

[babil]

Figurati che magari dopo li rivedi rialzarsi con solo qualche ferita.

Io devo dare ragione a The Fool per quanto mi piaccia OP.
Purtroppo dopo la parte di Skypea,con Viper che sopravvive a tutto(tre impact dial,fulminato a gogo compreso un el thor in pieno)e persino i suoi compagni più deboli che si sono beccati scariche che friggerebbero un lefante soparvvivere e far festa alla fine,non riesco più dar credito ad eventuali morti in combattimento.L'ultima è stata con Oars jr(ormai in one piece basta che un personaggio del presente abbia un nome e si salverà).
Non viene dato quel senso di drammacità che dovrebbe(e che c'è nei flashback,che sono appunto apprezzati da tutti)e non capisco perchè Oda si ostini su questo passo.Se eliminasse questo difetto non avrei niente di cui lamentarmi.



Cmq vedo che all'unaminità il povero Bleach è quello messo peggio tra i tre.

Modificata da babil, 08 December 2009 - 06:54 PM.