Questa discussione ha avuto 1258 risposte

[Romulus]

Spezzo una lancia a favore di One Piece per quanto riguarda la gestione dei personaggi... croce e delizia di questo genere. La sindrome di Yamcha è sempre in agguato. Ed è un problema che falcidia Naruto ma specialmente Bleach. Insomma il protagonista si pompa come un'ossesso e lascia per strada non dico tutti ma tanti personaggi che via via diventano "obsoleti". Questo congiunto al fatto che difficilmente i personaggi escono di scena per cause "violente" crea delle situazioni narrativamente imbarazzanti per cui personaggi che magari prima sembravano importanti diventano prima secondari e poi marginali. A quel punto o li si parcheggia in un cantuccio facendo finta di niente (Naruto) oppure si creano dei personaggi pippa che rasentano la macchietta (tipo in Bleach Chad... vero alfiere moderno del genere).
One Piece ha un bel vantaggio perchè con la sua ambientazione molto ampia e direi quasi a "compartimenti stagni" può lasciare alla bisogna personaggi in giro per le isole senza che sembri troppo strano e tirarli fuori quando e se si vuole. Naruto e Bleach non possono permettersi questo lusso.

Vero, ma la situazione comporta anche svantaggi: la ciurma volente o nolente è sempre unita, e quindi più o meno tutti i membri devono essere all'altezza dei nemici successivi, non potendo essere messi da parte come negli altri due. Questo a mio avviso ha comportato power up un pò forzati come quelli di Nami e Usop, inizialmente utili alla ciurma solo per le loro peculiarità professionali, ma che per non sembrare formiche fra dinosauri hanno dovuto cedere a potenziamenti shoneneschi.....

[The Fool]

La sindrome di Yamcha è sempre in agguato. Ed è un problema che falcidia Naruto ma specialmente Bleach. Insomma il protagonista si pompa come un'ossesso e lascia per strada non dico tutti ma tanti personaggi che via via diventano "obsoleti".

Non mi sembra sia il caso di Naruto, perdonami.

Rock Lee e Neji stanno indietro perché stanno indietro perché Kishimoto vuole che stiano indietro perché ha cose più importanti da narrare, non perché non siano forti. A Rock Lee gli fai aprire tutte le porte, a Neji gli dai un'evoluzione al byakugan [ma anche se non gliela dai va bene uguale] ed ecco fatto. Oppure Shikamaru, che fisicamente è una pippa ma è il più intelligente di tutti. Insomma Dragon Ball è un'altra cosa, è ben diverso da Naruto. Dragon Ball è più simile a Bleach, che comunque non conosco bene tanto da potermi mettere a criticare questo o quello, quindi mi limito a parlare di Naruto che dei tre è quello che conosco meglio, nonché l'unico che leggo appassionatamente [Bleach lo leggo ma giusto per i disegni, OP non lo leggo proprio].

[Millo_]

Facciamo una votazione per assegnare lo "Yamcha d'Oro"?
Chi lo merita di più della "nuova generazione"?

bella idea
ti dispiace se te la rubo?

[Otacu]

bella idea
ti dispiace se te la rubo?

Fai pure

[Darkengi]

Topic abbastanza inutile, il personaggio più brutto e inutile di One Piece e la situazione più brutta e inutile di One Piece stuprano i corrispettivi dei due concorrenti. A mani legate. Su una gamba. Bendati. Col pene moscio.
/topic.

[Escher]

Non mi sembra sia il caso di Naruto, perdonami.

Rock Lee e Neji stanno indietro perché stanno indietro perché Kishimoto vuole che stiano indietro perché ha cose più importanti da narrare, non perché non siano forti.

evvabbè, sticippi di hai fatto un giro di parole ai limiti dell'italiano ma la solfa mica cambia, che lo voglia kishimoto o la divina provvidenza COMUNQUE stanno indietro. ma mica solo loro due poi eh.

A Rock Lee gli fai aprire tutte le porte, a Neji gli dai un'evoluzione al byakugan [ma anche se non gliela dai va bene uguale] ed ecco fatto.

ma questo lo fa kishimoto o sono i tuoi viaggi mentali?
perchè nel primo caso anche se pareggia qualche piggì, non cancella il fatto che per millemila capitoli gli ha lasciati abbandonati al loro triste destino di comparsate

nel secondo caso rimarrebbero personaggi persi per strada, ma superpotentissimi nella tua fantasia

[The Fool]

Sì sì, poi ve svejate tutti sudati.

[Lele Socho™]

evvabbè, sticippi di hai fatto un giro di parole ai limiti dell'italiano ma la solfa mica cambia, che lo voglia kishimoto o la divina provvidenza COMUNQUE stanno indietro. ma mica solo loro due poi eh.

cioè vogliamo parlare di Choiji, Shino di Kiba di Hinata...
ma soprattutto vogliamo parlare di TenTen? imho vince lo Yamcha D'oro a mani basse
inutile dire che ti quoto all'ennesima potenza

Sì sì, poi ve svejate tutti sudati.

se vabbè bonanotte

Modificata da Lele Socho™, 08 December 2009 - 02:50 AM.

[Akumasama]

A dispetto di tante critiche a riguardo, penso che Kishimoto abbia gestito davvero molto bene i personaggi. Qualcuno evidentemente no, ma credo che siano pochi alla fine e che la "cattiva gestione dei personaggi" non sia uno dei grossi problemi di Naruto, anzi.
Confrontandolo con altri Manga (non c'è bisogno di scomodare Bleach, che eccelle in tanti altri aspetti) mi sembra che Kishimoto abbia realizzato una gestione di ottimo livello (considerata la quantità/qualità dei personaggi) e sopratutto quasi sempre molto coerente con l'universo dove si svolge il manga (vedi le incoerenze "dovute" per necessità di trama e di fan service che invece avvengono spesso in dragonball ed altri manga shonen)

[Saturniox]

one piece è na cretinata scassapalle.

[babil]

Diciamo che Kishimoto a come suo punto di favore puntare sul lato sentimentale dei personaggi anche se non sempre con risultati buoni(vedi le ultime situazioni con sakura e i troppi parallelismi di naruto con altri personaggi).

E sopratutto ha il coraggio di far morire qualcuno dei buoni oltre che cattivi,cosa che rende più credibile le atmosfere di combattimento(cosa che rimprovero invece ad one piece e che è il suo più grande difetto).

Modificata da babil, 08 December 2009 - 09:25 AM.

[Waller]

Topic abbastanza inutile, il personaggio più brutto e inutile di One Piece e la situazione più brutta e inutile di One Piece stuprano i corrispettivi dei due concorrenti. A mani legate. Su una gamba. Bendati. Col pene moscio.
/topic.

Confrontandolo con altri Manga (non c'è bisogno di scomodare Bleach, che eccelle in tanti altri aspetti) mi sembra che Kishimoto abbia realizzato una gestione di ottimo livello (considerata la quantità/qualità dei personaggi) e sopratutto quasi sempre molto coerente con l'universo dove si svolge il manga (vedi le incoerenze "dovute" per necessità di trama e di fan service che invece avvengono spesso in dragonball ed altri manga shonen)

A quali manga ti riferisci?
Se il paragone non lo fai con OP e Bleach non si può fare con nessun altro, sono le serie lunghe che hanno un problema di gestione pg...
Già se vedi FMA al momento concorre per durata con Fairy Tail, non ne risentono minimamente (FMA ne sono sicuro, FT non lo so ma è una delle caratteristiche che lo rendono popolare tra i suoi lettori a quanto ho capito).
Poi se ci sono serie di cui nessuno conosce l'esistenza, ci sarà un motivo

E sopratutto ha il coraggio di far morire qualcuno dei buoni oltre che cattivi,cosa che rende più credibile le atmosfere di combattimento(cosa che rimprovero invece ad one piece e che è il suo più grande difetto).

Vero...
Però in ogni stagione tutti lo seguono con agitazione pensando "Stavolta qualcuno ci lascia davvero le penne! " e il topic diventa più hypato di uno dove muore qualcuno (almeno imho)

[Roby1ken0by]

A tutti quelli che si son limitati a scrivere

naruto merd@
op cul0
bleach schif0

Magari argomentando fate capire anche perchè ritenete così brutti questi manga. Dovrebbe essere questo lo spirito del topic no?

Comunque ho apprezzato tutti e tre i manga fino ad un certo punto.

Naruto era bello soprattutto all'inizio, quando si parlava ancora di ninja. Tralasciando qualche scelta di trama così così, potrei arrivare fino al combattimento naruto vs pain, però dopo il mega rez fatto da quest'ultimo (pompato per non so quanti capitoli come ubercattivo che mangia i bambini a colazione e vuole solo far soffrire tutto il mondo), mi ha perso di credibilità.

Bleach è stato interessante fino a metà dell'hueco mundo. Anzi, MOLTO interessante, certi combattimenti sono stati veramente adrenalinici e ben studiati. Peccato che poi si sia dato il via ad una serie di cliffhanger, conditi da potenziamenti dagli effetti identici, indipendentemente da chi li avesse compiuti.

One piece tra i tre è quello che mi tiene più alto a livello di attenzione, con una trama enorme che prende elementi vecchi e li rinnova (si pensi all'haki, già presente dall'inizio del manga, che viene pian piano passato in sordina per poi trovare un utilizzo ora verso metà), la gestione dei personaggi, che sono una quantità impressionante e però rimane ottima, ed i power up tutto sommato motivati (a parte alcuni di zoro e sanji).

Ciap!

[Darth Mike]

Parlo da fan di One Piece e di Naruto e da appassionato di Bleach.
Ritengo One Piece il migliore perchè si mantiene su ottimi livelli in modo costante, cosa che invece non si può dire di Naruto e Bleach.
Non sto a fare un'analisi di tutte e tre le opere, però dico per quale motivo Naruto e Bleach sono inferiori senza fare veri e propri spoiler.
Naruto ha una gestione dei personaggi che se fino alla prima parte (quella prima del time skip) era ottima, col tempo peggiora sempre di più; solo recentemente si è visto un miglioramento di quest'aspetto. Ten Ten è stata completamente tralasciata? E vabbè, chissenefrega, era ed è scarsa. Ma di Rock Lee, Gai e soprattutto Neji che giustifica c'è? Neji era uno dei più forti, potenzialmente potrebbe essere anche il più forte ninja di Konoha (se anche lui era un jinchuuriki sarebbe stato devastante), è ridicolo che sia stato messo completamente da parte. Potremmo fare altri esempi, e poi è innegabile che dopo il time skip ci sia stato un peggioramento qualitativo dell'opera nel suo complesso ed è altrettanto innegabile che da un po' di tempo si sia ripreso. L'impressione è che si sia successo qualcosa che abbia condizionato il manga per un certo periodo, perchè l'after time skip ha praticamente un periodo in cui sembra all'altezza della prima parte, un altro periodo dove c'è un vistoso calo in tutto (gestione dei personaggi, qualità della trama, presenza di forzature e stranezze ecc.) e un altro, l'ultimo, dove c'è stata una ripresa anche se siamo lontani dai livelli qualitativi della prima parte, nonostante alcuni picchi. Mi piacerebbe sapere cosa è successo durante quel periodo centrale dell'after time skip, la vita privata di Kishimoto aveva forse inciso? Oppure ci son stati problemi con l'editore? O forse Kishimoto ha avuto una crisi di idee?
Per quanto riguarda Bleach, il problema più grande secondo me è che si passa da pezzi poco interessanti e a volte proprio noiosi (come la megabattaglia recente) ad altri fatti benissimo (la saga della SS per esempio), inoltre non mi piacciono le poche morti e poi a volte si perde davvero in un bicchiere d'acqua (e cito sempre la megabattaglia recente, con il materiale a disposizione non so come abbia fatto Kubo a non fare qualcosa di epico).
Comunque mi piacciono tutti e tre.

[the sky]

Diciamo che Kishimoto a come suo punto di favore puntare sul lato sentimentale dei personaggi anche se non sempre con risultati buoni(vedi le ultime situazioni con sakura e i troppi parallelismi di naruto con altri personaggi).

E sopratutto ha il coraggio di far morire qualcuno dei buoni oltre che cattivi,cosa che rende più credibile le atmosfere di combattimento(cosa che rimprovero invece ad one piece e che è il suo più grande difetto).

Kishimoto ha il coraggio di far morire i protagonisti, peccato che ha anche il coraggio di riportarli in vita..