Questa discussione ha avuto 1840 risposte

[DarkFede]

Però io qui parlavo delle plusvalenze

Cioè è un fenomeno che crea una bolla, così come è vero che è difficile da "inquadrare" e regolamentare. È un qualcosa però che uccide il calcio e mette in pericolo il movimento. Questa decisione mi sembra un modo per fermare il tutto finché si è in tempo

Poi giustamente ci sono tante domande, del tipo "è giusto farlo così?" E tante altre

Purtroppo non è possibile valutarle con metri chiari, perchè alla fine uno valuta il proprio bene come meglio crede, poi il mercato risponderà alla tua offerta positivamente o negativamente a seconda del prezzo. È la legge del libero mercato.
Anche perchè, come fai a stabilire un valore di un calciatore? Sulla base di che parametri? Trasfermarkt si è detto che non si può usare, che usarlo come base di valutazione di un calciatore è un concetto ridicolo (e concordo), quindi servirebbero dei criteri oggettivi che però non puoi mettere in pratica per il fatto che quello del calciatore non è un valore statico per natura...per dire, il valore di mercato di una penna bic è normalmente lo stesso perchè ogni penna bic assolve al suo compito allo stesso modo di un'altra identica.
Un calciatore è diverso perchè un giocatore, ad esempio un primavera, può essere più o meno forte di un altro e non puoi farlo valere ugualmente perchè andresti in perdita nel caso fosse forte.
Supponi che tu in primavera tu abbia un giocatore della forza di Messi e tu club, per stupidità o per miopia, voglia venderlo: se si mettesse un prezzo fisso di, per dire, 600k euro, perderesti un sacco di soldi dal non poter fare il prezzo che vuoi.
Non è una disciplina facile da regolamentare quella del valore proprio per questo motivo.
Diversa cosa, e il reato starebbe lì, è mettersi d'accordo con una società dicendole di comprare il giocatore a quella cifra con l'intento di truccare i bilanci, quello ovviamente è l'unico caso in cui si può perseguire una squadra di calcio.

[Fury87]

Era prevedibile una penalizzazione visto quello che era venuto fuori, un sentito grazie ad Agnelli e Paratici. Mi chiedo se ci sia ancora qualcuno che li difende o se anche questa situazione è colpa del Covid

[Fury87]

Tra l'altro questa penalizzazione riguarda solo le plusvalenze, la stangata vera deve ancora arrivare

[Fury87]

Pene pesanti anche per i dirigenti per cui è stata chiesta anche lestensione a Uefa e Fifa: 2 anni e mezzo a Paratici, 2 anni ad Agnelli e Arrivabene, 1 anno e 4 mesi a Cherubini e 8 mesi a Nedved.

"Pesanti"... si sono presi qualche milione di stipendio per far finta di giocare a Football Manager, se ora non possono più lavorare nel calcio se ne stanno tranquillamente alle Bahamas a godersi le pensione anticipata.

[Padre Gabrielli]

Purtroppo non è possibile valutarle con metri chiari, perchè alla fine uno valuta il proprio bene come meglio crede, poi il mercato risponderà alla tua offerta positivamente o negativamente a seconda del prezzo. È la legge del libero mercato.
Anche perchè, come fai a stabilire un valore di un calciatore? Sulla base di che parametri? Trasfermarkt si è detto che non si può usare, che usarlo come base di valutazione di un calciatore è un concetto ridicolo (e concordo), quindi servirebbero dei criteri oggettivi che però non puoi mettere in pratica per il fatto che quello del calciatore non è un valore statico per natura...per dire, il valore di mercato di una penna bic è normalmente lo stesso perchè ogni penna bic assolve al suo compito allo stesso modo di un'altra identica.
Un calciatore è diverso perchè un giocatore, ad esempio un primavera, può essere più o meno forte di un altro e non puoi farlo valere ugualmente perchè andresti in perdita nel caso fosse forte.
Supponi che tu in primavera tu abbia un giocatore della forza di Messi e tu club, per stupidità o per miopia, voglia venderlo: se si mettesse un prezzo fisso di, per dire, 600k euro, perderesti un sacco di soldi dal non poter fare il prezzo che vuoi.
Non è una disciplina facile da regolamentare quella del valore proprio per questo motivo.
Diversa cosa, e il reato starebbe lì, è mettersi d'accordo con una società dicendole di comprare il giocatore a quella cifra con l'intento di truccare i bilanci, quello ovviamente è l'unico caso in cui si può perseguire una squadra di calcio.

Fede io sono assolutamente d'accordo con te, sinceramente mi sembra impossibile imporre dei parametri

Però anche vero che questo delle plusvalenze è stato un po' il segreto di pulcinella, un artificio che ha permesso ad alcune squadre di aggirare diverse regole del FFP (Così come altre le hanno aggirate in altri modi) andando totalmente contro il modello di sostenibilità che ci si era prefissati con il FFP (che era comunque tutt'altro che perfetto)

Se alla fine della fiera e dei ricorsi quello che ne viene fuori è che questa è stata l'occasione per mettere un freno a tutto questo tu saresti in disaccordo, per quanto eticamente magari scorretto?

[gugu]

Io non ho seguito benissimo tutta la vicenda, ma credo che il discorso plusvalenze riguardi tutto il mondo del calcio.

Ancora ricordo incredulo lo scambio Spinazzola/quel terzino nostro che manco ricordo il nome ora, con anche conguagli ulteriori.

 

Ma non è che Juve paghi anche il discorso Super league?

[Rust]

La Juventus paga l'incompetenza dei suoi dirigenti che si son fatti "sgamare" a dire chiaramente che stavano acchittando i valori dei giocatori per far tornare i conti.

Si è sempre detto che è impossibile valutare il valore vero di un giocatore ma non momento chi lo vende/compra dice / scrive chiaramente che sta dando quel valore solo per far tornare il bilancio difendersi diventa complesso

[Me-Se 12]

Si apprende che Cristiano Ronaldo stia valutando un'azione legale verso il club bianconero per 19,6 milioni di euro.



Che bordello mamma mia.

[Cociogba™]

E' tutto divertentissimo. Un saluto ai cari amici del topic che negli anni più vincenti della Juventus stavano a consumare le tastiere dei PC per tirare guano su Marotta, avete un QI #MAGISTRALE  

[DarkFede]

Fede io sono assolutamente d'accordo con te, sinceramente mi sembra impossibile imporre dei parametri

Però anche vero che questo delle plusvalenze è stato un po' il segreto di pulcinella, un artificio che ha permesso ad alcune squadre di aggirare diverse regole del FFP (Così come altre le hanno aggirate in altri modi) andando totalmente contro il modello di sostenibilità che ci si era prefissati con il FFP (che era comunque tutt'altro che perfetto)

Se alla fine della fiera e dei ricorsi quello che ne viene fuori è che questa è stata l'occasione per mettere un freno a tutto questo tu saresti in disaccordo, per quanto eticamente magari scorretto?

 

Hmm, se me la dovessi mettere come domanda secca ti direi che non sarei d'accordo, e parlo da interista quindi figurati, perché quello del "punire uno per educarne cento" non sono sicuro sia un metodo che potrebbe funzionare nel sistema calcio odierno e sarebbe ingiusto. 

Se blocchi la Juve con sanzioni et similia non penso che le altre squadre si sentiranno frenate dal tenere eventualmente la stessa condotta, un po' perché non essendo quotate in borsa (Lazio a parte) non si sentiranno in pericolo, un po' perché non può esistere una regolamentazione in tal senso...non è un qualcosa che possa creare neppure giurisprudenza in merito perché parliamo proprio di un altro ambito, che è quello della borsa, che ha regole molto più restrittive di quelle calcistiche o dell'economia in generale, a partire dal concetto stesso di plusvalenza, mentre per le altre squadre attiene alle leggi di mercato.

 

Sarei contento se si riuscisse a mettere un freno, naturalmente, perché ne va della sostenibilità del sistema calcio in generale e gioverebbe a ogni squadra sul lungo periodo, quello assolutamente si, ero anche d'accordo sul FPF nella sua finalità ultima infatti ma non ho molta fiducia sul fatto che le cose cambino, ecco tutto...

[Me-Se 12]

La Juventus ha un mese di tempo per ricorrere al Collegio di Garanzia dello Sport del Coni contro la penalizzazione di 15 punti comminata dalla Corte Federale d'appello della Figc. Il collegio però non ha la possibilità di diminuire l'entità della sanzione, potrà solo confermare o cancellare il verdetto della corte federale.

[Padre Gabrielli]

 
Hmm, se me la dovessi mettere come domanda secca ti direi che non sarei d'accordo, e parlo da interista quindi figurati, perché quello del "punire uno per educarne cento" non sono sicuro sia un metodo che potrebbe funzionare nel sistema calcio odierno e sarebbe ingiusto. 
Se blocchi la Juve con sanzioni et similia non penso che le altre squadre si sentiranno frenate dal tenere eventualmente la stessa condotta, un po' perché non essendo quotate in borsa (Lazio a parte) non si sentiranno in pericolo, un po' perché non può esistere una regolamentazione in tal senso...non è un qualcosa che possa creare neppure giurisprudenza in merito perché parliamo proprio di un altro ambito, che è quello della borsa, che ha regole molto più restrittive di quelle calcistiche o dell'economia in generale, a partire dal concetto stesso di plusvalenza, mentre per le altre squadre attiene alle leggi di mercato.
 
Sarei contento se si riuscisse a mettere un freno, naturalmente, perché ne va della sostenibilità del sistema calcio in generale e gioverebbe a ogni squadra sul lungo periodo, quello assolutamente si, ero anche d'accordo sul FPF nella sua finalità ultima infatti ma non ho molta fiducia sul fatto che le cose cambino, ecco tutto...

Ci sta

Non ci resta che aspettare e vedere come il movimento calcistico italiano esce da questa situazione

Io spero solo che sia finalmente l'occasione per andare tutti in una direzione invece che continuare a farsi le guerre

[Me-Se 12]

Ci sta

Non ci resta che aspettare e vedere come il movimento calcistico italiano esce da questa situazione

Io spero solo che sia finalmente l'occasione per andare tutti in una direzione invece che continuare a farsi le guerre

Ma se sono 2000 anni che ci facciamo le guerre

[Padre Gabrielli]

Ma se sono 2000 anni che ci facciamo le guerre

E nel frattempo si è creata una Super Lega che sta anni luce avanti. Non si può ignorare questa cosa, altrimenti si va tutti gambe all'aria
O ci si ridimensiona parecchio

[Me-Se 12]

E nel frattempo si è creata una Super Lega che sta anni luce avanti. Non si può ignorare questa cosa, altrimenti si va tutti gambe all'aria
O ci si ridimensiona parecchio

La Superlega c'è già e si chiama champions league.
No dai smetto di trollare e sono d'accordo.

Che mettano su dei personaggi seri e credibili per questa competizione però, perchè la proposta è stata gestita in maniera semi-dilettantistica.