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Perché Shonen Jump è in crisi?Vediamo i motivi


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Questa discussione ha avuto 3187 risposte

#301
King Glice

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In realtà l'autore stesso ha ammesso che per All Might si è ispirato al Goku di Dragonball Z che a sua volta è ispirato pesantemente a superman,ma alla fine siamo lì...sono tutti eroi che combattono per "Truth,Justice and the American's Japanese's way :D


All Migth é un miscuglio. Un po Superman, un po Cap, un po Hulk...

Modificata da King Glice, 15 January 2019 - 03:52 PM.


#302
Megane Zokusei

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Gli rispondevo in modo ironico, io non ho mai creduto che tu fossi "The Fool" dato che i tuoi ragionamenti sono sensati a differenza sua.

Quale parte di "i personaggi non sono esteticamente proni al merchandise" ti sembra infondata?

O quale parte di che affermare "ha solo cinque anni! Praticamente ha appena iniziato, Tra qualche anno sarà un bestseller" ed "un manga di jump dura in media sei anni" è un ossimoro è insensato?

Modificata da Megane Zokusei, 15 January 2019 - 03:53 PM.


#303
King Glice

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Se MHA è il nuovo Naruto perché ha fatto 6 milioni al suo quarto anno, 7sins che ne ha fatti 10 al suo terzo cos'è? Il nuovo Dragon Ball? Ovviamente no.

 
Dimentichi che Naruto è durato dieci anni in più di quanto dura finora My Hero. 
 
La gente basa troppo i dati di vendita delle serie guardando a quanto vendono i pezzi grossi del passato come Naruto, cosa estremamente sbagliata.

Trovami le vendite di quando Naruto e One Piece stavano al volume 20 e allora potrai dire che MHA non vende abbastanza, se le confronti con le vendite dei volumi 40 o 50 di Naruto allora non c'è il minimo senso.

Nel 2008 (dieci anni fa) Naruto aveva venduto 4 milioni di copie, My Hero quest'anno 6 milioni, e in quel periodo Naruto era all'apice di popolarità, certo My Hero ha anche il boost sui vecchi volumi, ma Naruto aveva anche più volumi in vendita disponibili e l'anime in corso, vendono semplicemente in modo diverso, oltre ad essere cambiato abbastanza anche il target e i modi d'acquisto).

#304
Matte44

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Quale parte di "i personaggi non sono esteticamente proni al merchandise" ti sembra infondata?

O quale parte di che affermare "ha solo cinque anni! Praticamente ha appena iniziato, Tra qualche anno sarà un bestseller" ed "un manga di jump dura in media sei anni" è un ossimoro è insensato?

A me sembra che i personaggi siano adatti al merchandising, tanto che vedo spesso fanart e figure su Internet.

Per il tempo di pubblicazione su cui dovrebbe essere un successo o meno non mi esprimo non intendendomene molto.

#305
King Glice

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Se c'è una cosa che Horikoshi ha azzeccato è proprio il design dei personaggi.

Visti una volta non li dimentichi più.

#306
Haschel

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sono molto adatti al merchandising, se volesse potrebbe anche inventarsi dei simboli stile superman per ogni eroe e piazzarli sulle magliette



#307
Tufio

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I giappi mica stanno a guardare le robe americane, ok magari lo han fatto anta anni fa e lo fanno ogni tanto prettamente per stile/desing, ma a parte rare eccezioni come appunto all might (e pure in academia si vede ben poca roba occidentale) i manga sono prettamente di cultura asiatica.

 

Cioè, deku è un semplice otaku se si vuole trovare una singola parola per descriverlo.



#308
M.I.B.86

M.I.B.86
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I giappi mica stanno a guardare le robe americane, ok magari lo han fatto anta anni fa e lo fanno ogni tanto prettamente per stile/desing, ma a parte rare eccezioni come appunto all might (e pure in academia si vede ben poca roba occidentale) i manga sono prettamente di cultura asiatica.

 

Cioè, deku è un semplice otaku se si vuole trovare una singola parola per descriverlo.

 

Sia chiaro my hero accademia è e rimane un manga, un fumetto giapponese scritto prima di tutto per un publico giapponese,essersi ispirato anche ai comics non lo rende un comics (così come scrivere comics ispirandosi ai manga non li rende dei manga).

Diciamo solo che in My Hero accademia le contaminazioni sono più pesanti,e lo si vede sia con personaggi come AllMigth che con alcune scelte stilistiche che vanno da l'impostazione delle tavole all'uso delle onomatopee coi caratteri occidentali e tante altre piccole cose.

 

E questa cosa finisce per rendere il manga più fresco tanto al lettore giapponese (che comics ne legge pochi e vede certe trovate come novità) quanto a quello occidentale che certe cose da un manga non se le aspetta...



#309
King Glice

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In realtà guardano molto all'occidente o all'estero, perlomeno in ambito shonen.

Il pubblico straniero ama il Giappone e vuole trovare il Giappone nei manga. Il pubblico giapponese invece nel Giappone c'è già e quindi vuole trovare l'esotico.

Se poi intendi i temi, si alla fine sono sempre quelli, ma solo perché negli shonen gira che ti rigira tornano.

Quindi All Migth è sia il l'eroe mascellone alla Superman portatore di buoni principi e di giustizia che il mentore di buon cuore alla Shanks-Jiraya-Shu, Aizawa è sia il figo tenebroso alla Batman che il mentore rude ma fiero dei suoi allievi, Izuku bene o male incarna sempre lo sfigato piagnone che all'occorrenza tira fuori le palle, diciamo che quello è uno stereotipo che si vede un po dappertutto.


Poi è tutto un dare e dare, i comics stessi perdono molto dai manga.

In my Hero l'ispirazione ai comics è forte.


Quale parte di "i personaggi non sono esteticamente proni al merchandise" ti sembra infondata?

Il fatto che se chiedi tipo a tutti ti diranno che il punto di forza di My Hero sta nei personaggi ?

Oppure nel fatto che abbiano tutti fan base enorme ?

O quale parte di che affermare "ha solo cinque anni! Praticamente ha appena iniziato, Tra qualche anno sarà un bestseller" ed "un manga di jump dura in media sei anni" è un ossimoro è insensato?


La prima fase si riferiva all'assurdo confronto che qui si fa tra My Hero e gli altri big passati del Jump. Era er dire che insensato mettere a confronto titoli che sono durati anni con altri molto più corti.

Come gia detto, trovami le vendite di quando Naruto e One Piece stavano al volume 20 e allora potrai dire che MHA non vende abbastanza, se le confronti con le vendite dei volumi 40 o 50 di Naruto allora non c'è il minimo senso.

La seconda viene subito dopo la prima. Un manga di successo del Jump di norma dura 3-4 anni, massimo cinque sei. 7-8 se riesce amanuensi popolare del tempo (e non sono molti) 10 è passa se ha un successo enorme (e sono pochissimi).
Tutto questo porta uno shonen medio a sforare raramente i 400 capitoli e quasi mai i 500

#310
Megane Zokusei

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A me sembra che i personaggi siano adatti al merchandising, tanto che vedo spesso fanart e figure su Internet.

Per il tempo di pubblicazione su cui dovrebbe essere un successo o meno non mi esprimo non intendendomene molto.


Le fanart non sono merchandise, chi ci guadagna?

#311
Matte44

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Le fanart non sono merchandise, chi ci guadagna?

Vero che non portano denaro, ma sono comunque un (parziale) indice della popolarità del prodotto.

#312
The Big Boss

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  • Lo direttore delLO museo delLO cere delLO REgno

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Quale parte di "i personaggi non sono esteticamente proni al merchandise" ti sembra infondata?

O quale parte di che affermare "ha solo cinque anni! Praticamente ha appena iniziato, Tra qualche anno sarà un bestseller" ed "un manga di jump dura in media sei anni" è un ossimoro è insensato?

 

 

Ma tu il mondo del collezionismo lo segui ?

 

No perchè la licenza nella sezione statue se la sono presa in 3 l'altro giorno ed è roba che costa 600€ in su, e la gente sta già li con i soldi in bocca pur non avendo ancor visto il prodotto finito, roba che se esce fra 1 anno è grasso che cola  :asd:

 

Pure la sezione "economica" delle figure in PVC li stanno cominciando a fare 3/4 ditte .. non so se rendo l'idea , sono già usciti e presentati almeno 5/6 pezzi , se poi te pretendevi che facessero merchandising 3 giorni dopo l'uscita del manga-anime sul mercato, allora ciaone :asd:

 

Di quello che porti in avatar pur avendo avuto il suo successo han praticamente fatto : 6 Maiko - 3 Hana ed 1 Mari ..  :fg:  :gad2:


Modificata da The Big Boss, 16 January 2019 - 02:55 AM.


#313
Megane Zokusei

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Vero che non portano denaro, ma sono comunque un (parziale) indice della popolarità del prodotto.


Si ma pur essendo come riconosci una percezione della popolarità relativa essa stessa non è un'assicurazione di fare i denari, il quale è l'argomento della discussione, servono dei fan con possibilità economiche e disposti a spendere e prodotti in grado di raggranellarli, ossia serve una domanda e un'offerta in grado di intercettarla, la popolarità di per sé non porta automaticamente incassi sostanziosi

#314
Megane Zokusei

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Ma tu il mondo del collezionismo lo segui ?
 
No perchè la licenza nella sezione statue se la sono presa in 3 l'altro giorno ed è roba che costa 600 in su, e la gente sta già li con i soldi in bocca pur non avendo ancor visto il prodotto finito, roba che se esce fra 1 anno è grasso che cola  :asd:
 
Pure la sezione "economica" delle figure in PVC li stanno cominciando a fare 3/4 ditte .. non so se rendo l'idea , sono già usciti e presentati almeno 5/6 pezzi , se poi te pretendevi che facessero merchandising 3 giorni dopo l'uscita del manga-anime sul mercato, allora ciaone :asd:
 
Di quello che porti in avatar pur avendo avuto il suo successo han praticamente fatto : 6 Maiko - 3 Hana ed 1 Mari ..  :fg:  :gad2:

Si e mi parli di collezionismo non di grandi numeri, il collezionista maniacale vede edizione limitata a un prezzo esorbitante e senza neppure conoscere la fonte te lo acquista, sono trucchi di marketing per una clientela che funziona a modo suo e limitata come quello che colleziona, ci sono persone che acquistano tavole originali da migliaia di euro senza conoscere il fumetto di provenienza o quelli che acquistano paia di scarpe in edizioni limitate da rivendere successivamente al doppio o più una volta esaurite. Si discuteva se Accademia è in grado di fare o avvicinare i numeri di Saint Seiya, Evangelion, Bleach, Naruto o di attestarsi su quelli di un successo normale. Ad oggi la mia opinione è no, non ha gli strumenti per fare il botto, se poi domani l'autore fa un time skip, cambia quello e quell'altro, introduce questo e quest'altro può essere ma stiamo vaticinando

Edit Non pretendo che facciano statuette il day one del manga anime, dico che mancano le basi da sfruttare per imporsi come un successone

Modificata da Megane Zokusei, 18 January 2019 - 11:02 PM.


#315
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Si discuteva se Accademia è in grado di fare o avvicinare i numeri di Saint Seiya, Evangelion, Bleach, Naruto o di attestarsi su quelli di un successo normale.

Ha gia superato un successo normale. Le vendite totali sono di 20 volumi, praticamente uguali a quelle tali di Toriko quando fini.



se poi domani l'autore fa un time skip, cambia quello e quell'altro, introduce questo e quest'altro può essere


Ma perché ?




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