Questa discussione ha avuto 12786 risposte

[Ovino81]

Eh, questi cattivoni che hanno preso una squadra da metà classifica in Italia e l'hanno fatta entrare tra le prime 4 d'Europa nel giro di pochi anni...

Si ma questo è l'estremo opposto... Non è che la juve fosse il chievo nel post calciopoli eh...

[Fury87]

Si ma questo è l'estremo opposto... Non è che la juve fosse il chievo nel post calciopoli eh...

 

Era una squadra che veniva da due settimi posti di fila, e non per caso. Se fosse così facile prendere una squadra del genere e portarla tra le prime d'Europa nel giro di 4 anni, il tutto senza intaccare il bilancio (anzi, migliorandolo di anno in anno), perchè voi e i vostri cugini siete nella melma da 6/7 anni?

[Ovino81]

 
Era una squadra che veniva da due settimi posti di fila, e non per caso. Se fosse così facile prendere una squadra del genere e portarla tra le prime d'Europa nel giro di 4 anni, il tutto senza intaccare il bilancio (anzi, migliorandolo di anno in anno), perchè voi e i vostri cugini siete nella melma da 6/7 anni?

io non ho detto sia facile. ma le annate "particolari" sono i settimi posti, non le vittorie per la juve. Perchè si vuol far passare il concetto che la juve nel post calciopoli fosse una squadra da metà classifica arrivata poi sul tetto d'europa (o quasi ) dimenticandosi che dopo la b arrivarono un terzo ed un secondo posto.

[skizzo_85]

Ah beh siamo tutti d'accordo sul fatto che durante i settimi posti ci si sia impegnati ad andar male in pratica.
C'erano Chiellini, Marchisio, Bonucci, Buffon, tanti nazionali, e anche l'attacco era più o meno quello dei primi scudetti di Conte.

[Coronic83]

A parte che non sono 6/7 anni ma 4 visto che nel 2013 il Milan era in champions e in campionato oltre lo scudetto si è arrivati secondi e terzi..

Le annate storte della Juve ci sono state perché c'erano in panchina gente come Ferrara e Del Neri.Il livello generale dei giocatori è sempre stato alto,nonostante acquisti sbagliati come Diego,Krasic ecc...
Le due milanesi invece hanno cominciato ad andare male quando i campioni sono andati via (chi perchè ha smesso come Nesta,Gattuso,Seedorf,Zanetti...chi perchè venduti per far cassa ma non adeguatamente rimpiazzati come Eto'o,Sneider,Ibara,Thiago Silvia) e quando la proprietà a chiuso i rubinetti prendendo giocatori improbabili anno dopo anno.
Direi che sono due situazioni diverse.

Modificata da Nic83, 27 June 2017 - 11:25 AM.

[Cociogba™]

io non ho detto sia facile. ma le annate "particolari" sono i settimi posti, non le vittorie per la juve. Perchè si vuol far passare il concetto che la juve nel post calciopoli fosse una squadra da metà classifica arrivata poi sul tetto d'europa (o quasi ) dimenticandosi che dopo la b arrivarono un terzo ed un secondo posto.

 

Non vedo il senso della polemica.

Il messaggio originale era: si è presa una squadra che veniva da 2 settimi posti e in 6 anni la si è portata a fare la storia in Italia e a recuperare tutto il terreno perso in Europa. Ergo, sarebbe ora di scassare meno le @@ alla dirigenza.

 

Il fatto che le annate particolari siano quelle dei settimi posti non cambia nulla: se gestisci male la squadra, ottieni risultati pessimi. 

 

Se poi la polemica deve essere che le squadre sono 20 quindi la metà classifica è la 10ª posizione, allora alzo le mani

[Ovino81]

 
Non vedo il senso della polemica.
Il messaggio originale era: si è presa una squadra che veniva da 2 settimi posti e in 6 anni la si è portata a fare la storia in Italia e a recuperare tutto il terreno perso in Europa. Ergo, sarebbe ora di scassare meno le @@ alla dirigenza.
 
Il fatto che le annate particolari siano quelle dei settimi posti non cambia nulla: se gestisci male la squadra, ottieni risultati pessimi. 
 
Se poi la polemica deve essere che le squadre sono 20 quindi la metà classifica è la 10ª posizione, allora alzo le mani

nessuna polemica. Se leggi bene quello che scrivo elogio spesso la dirigenza bianconera.

Ma a volte mi sembra la si voglia far passare per il leicester, tutto qua. La juve che per due anni va male non diventa magicamente una "squadra di metá classifica". Il milan vincitore manchester contro di voi 5 anni prima arrivava 11 e 10... Galliani ha portato una squadra di metà classifica sul tetto d'europa quindi?

[Cociogba™]

Ah beh siamo tutti d'accordo sul fatto che durante i settimi posti ci si sia impegnati ad andar male in pratica.
C'erano Chiellini, Marchisio, Bonucci, Buffon, tanti nazionali, e anche l'attacco era più o meno quello dei primi scudetti di Conte.

 
L'anno del primo scudetto si è cambiato inserendo: Lichtsteiner, Vidal, Pirlo, Vucinic, Pepe, Giaccherini.
In termini pratici, si è cambiata metà squadra titolare. Inserendo Vidal e Pirlo a CC, dove prima giravano Melo e Diego. 
  
Poi si può comunque dire che era tutto più o meno come prima, a parte 6 titolari su 11.

 

Edit: e l'allenatore.

Modificata da cociorba, 27 June 2017 - 12:12 PM.

[Cociogba™]

nessuna polemica. Se leggi bene quello che scrivo elogio spesso la dirigenza bianconera.

Ma a volte mi sembra la si voglia far passare per il leicester, tutto qua. La juve che per due anni va male non diventa magicamente una "squadra di metá classifica". Il milan vincitore manchester contro di voi 5 anni prima arrivava 11 e 10... Galliani ha portato una squadra di metà classifica sul tetto d'europa quindi?

Infatti prima dell'ultimo quinquennio, dove al milan è successo di tutto, nessuno si sarebbe sognato di dire mezza parola contro l'operato di Galliani. Anzi, era considerato da tutti tra i migliori dirigenti calcistici al mondo. 

 

Il messaggio di Fury era chiaro, era diretto sull'operato della dirigenza e credo che si sia capito cosa volesse dire

[Ovino81]

 
Il messaggio di Fury era chiaro, era diretto sull'operato della dirigenza e credo che si sia capito cosa volesse dire

ci sta chiaramente scritto "han preso una squadra da metà classifica" avvocato, cosa da lei avallata con la battutina "metà classifica è il decimo posto". Han fatto un lavoro egregio? certamente. Han fatto un miracolo sportivo vincendo in italia 6 scudetti consecutivi + 3 c.i.? si (anche per demeriti altrui, va detto). Sono dei fenomeni perchè "han preso una squadra di metà classifica e l'han portata tra le migliori 4 d'europa?" NO.

Questa è una storia che nonostante "incidenti di percorso" come calciopoli o secco/blanc vien da lontano.

[Cociogba™]

ci sta chiaramente scritto "han preso una squadra da metà classifica" avvocato, cosa da lei avallata con la battutina "metà classifica è il decimo posto". Han fatto un lavoro egregio? certamente. Han fatto un miracolo sportivo vincendo in italia 6 scudetti consecutivi + 3 c.i.? si (anche per demeriti altrui, va detto). Sono dei fenomeni perchè "han preso una squadra di metà classifica e l'han portata tra le migliori 4 d'europa?" NO.

Questa è una storia che nonostante "incidenti di percorso" come calciopoli o secco/blanc vien da lontano.

 

Son dei fenomeni perché hanno preso una squadra che veniva da una condizione economica e sportiva disastrosa per quello che era il blasone della Juventus e l'hanno portata ai risultati che si vedono oggi. 

 

Grazie tante che la Juventus non è la Sampdoria o il Chievo, così hai finalmente ottenuto la tua ragione. Resta che non era quello il punto del messaggio.

[Nosliw]

Oh, cmq al secondo settimo posto ce l'hanno portata gli stessi di adesso

Motta e Martinez son farina del sacco di Marotta (Giovinco ed Elia, di Conte) così come Traorè, Lucio, Toni, Anelka, Bendtner, ed Hernanes.
Borriello ed Osvaldo vabbè, di certo nn avrei schifato operazioni con magari un futuro davanti invece che 5 mesi e via, ma tant'è...qualcosina almeno loro l'han fatta.

[skizzo_85]

Quello che intendevo dire io è che i settimi posti più che di una bassezza della squadra sono frutto di una cattiva gestione tecnica principalmente.
Tutto senza voler sminuire quello che ha fatto Conte o i giocatori che sono arrivati

[Robyvale]

ma come mai la juve ha pagato shick 30 milioni quando la clausola era a 25? mi son perso qualcosa?

[Ovino81]

ma come mai la juve ha pagato shick 30 milioni quando la clausola era a 25? mi son perso qualcosa?

pagamento rateale...