Questa discussione ha avuto 27 risposte

[Slavin]

Ma più che altro,non li avreste mai presi probabilmente pensando proprio che sarebbero potuti essere investimenti "persi".
E continuo a ripetere: le squadre B che voi vedete come il paradiso,non lo sono affatto IMHO. Sono squadre che giocano in serie C all'estero(o più in basso) e le uniche eccezioni sono Barca e Real(e ma va,aggiungo); senza contare che falsano un campionato: vallo a dire a chi lotta per la promozione e si ritrova contro la Juve B che ai fini della classifica non conta che però vince contro una e perde contro l'altra.

 

bhe ma o l'uno o l'altra... se non hai nessuna delle due possibilità allora davvero i giovani non li prendi...

[ShakaNg]

Ma infatti per me la comproprietà DEVE rimanere: è l'unico modo per le non-big/piccole di fare qualcosa. Le bloccherei solo per Preziosi ù.ù
Comunque in Inghilterra non hanno né squadre B né comproprietà,eppure di giovani ne giocano parecchi ù.ù In Germania il Bayern Monaco B gioca nella serie D tedesca: che crescita vuoi avere?A quel punto basta la primavera.

Detto ciò,dovrà comunque esserci una votazione e non credo sia così certo il cambio. Che poi non ho capito l'utilità di mettere quel prestito con VERO obbligo di riscatto: cioè serve solo per motivi di bilancio o sbaglio?
 

Modificata da ShakaNg, 13 February 2014 - 02:02 PM.

[TIN0]

A questo punto niente squadre B ma società satellite in serie C, in fin dei conti ce l'aveva l'Inter (lo Spezia) mentre l'Udinese ce ne ha ancora 2, una in Spagna l'altra non ricordo. 

[Rust]

Alleluja. Secondo me son solo una grossa porcata le comproprietà, che hanno bloccato qualsiasi tipo di prestito di giocatori ancora acerbi verso società più piccole.

 

Oramai le piccole puntano a prendere la comproprietà di più talenti possibile, di cui magari ne giocheranno la metà perché al primo errore finiscono a marcire in panchina, per poter fare plusvalenze. E così molti giocatori iniziano a girare come trottole.

 

Mettendoci anche che sono spesso usate per gonfiare a dismisura i prezzi dei giocatori.

 

In tutta Europa si va avanti a prestiti, secchi o con diritti di riscatto o premi di valorizzazione, non vedo perché qua dobbiamo fare diversamente. E le squadre di metà classifica -in premier soprattutto- sono anni luce avanti alle nostre...

[The Game_93]

Basta comproprietà,è ora di formare le squadre B

[Alex88]

se esiste solo in Italia mi sembra anche giusto che smetta di esistere

In Inghilterra ci sono i prestiti mensili o trimestrali, non mi risulta che esistano da altre parti...

[ShakaNg]

Alleluja. Secondo me son solo una grossa porcata le comproprietà, che hanno bloccato qualsiasi tipo di prestito di giocatori ancora acerbi verso società più piccole.

 

Oramai le piccole puntano a prendere la comproprietà di più talenti possibile, di cui magari ne giocheranno la metà perché al primo errore finiscono a marcire in panchina, per poter fare plusvalenze. E così molti giocatori iniziano a girare come trottole.

 

Mettendoci anche che sono spesso usate per gonfiare a dismisura i prezzi dei giocatori.

 

In tutta Europa si va avanti a prestiti, secchi o con diritti di riscatto o premi di valorizzazione, non vedo perché qua dobbiamo fare diversamente. E le squadre di metà classifica -in premier soprattutto- sono anni luce avanti alle nostre...

Dimentichi una cosa importante quando fai il confronto premier-serie a: le squadre di premier hanno molti più soldi. In Italia,diritti TV esclusi(dove pure lì la suddivisione è troppo a favore delle big IMHO), non ci sono entrare,quindi dimmi come un Genoa(così non "offendo" nessuno) possa fare mercato -e Preziosi è uno che i soldi li ha tra l'altro-. Poi ovvio,se le big così sono convinte di prendersi i giocatori a prezzi più bassi,si sbagliano di grosso: se tizio vale 20 milioni e non ha i soldi per comprarselo,la comproprietà lo aiutava,sia perché il prezzo diveniva 10,sia perché così poteva mettere suoi giocatori in comproprietà. Ora tizio,che rimane sempre a 20(al massimo scende a 15), la big non se lo può più comprare.

Che poi a me sembra che più le big comprano in comproprietà: tra i più recente mi vengono il trio della Juve, ElSha del Milan,Cuadrado della Fiorentina,Jorginho del Napoli e così via.

EDIT: forse Jorginho è in prestito con qualche diritto non ricordo bene onestamente.

Modificata da ShakaNg, 13 February 2014 - 02:35 PM.

[Rust]

Dimentichi una cosa importante quando fai il confronto premier-serie a: le squadre di premier hanno molti più soldi. In Italia,diritti TV esclusi(dove pure lì la suddivisione è troppo a favore delle big IMHO), non ci sono entrare,quindi dimmi come un Genoa(così non "offendo" nessuno) possa fare mercato -e Preziosi è uno che i soldi li ha tra l'altro-. Poi ovvio,se le big così sono convinte di prendersi i giocatori a prezzi più bassi,si sbagliano di grosso: se tizio vale 20 milioni e non ha i soldi per comprarselo,la comproprietà lo aiutava,sia perché il prezzo diveniva 10,sia perché così poteva mettere suoi giocatori in comproprietà. Ora tizio,che rimane sempre a 20(al massimo scende a 15), la big non se lo può più comprare.

Che poi a me sembra che più le big comprano in comproprietà: tra i più recente mi vengono il trio della Juve, ElSha del Milan,Cuadrado della Fiorentina,Jorginho del Napoli e così via.

EDIT: forse Jorginho è in prestito con qualche diritto non ricordo bene onestamente.

 

Ma guarda tocchi proprio i due punti per cui mi stanno sulle balle le comproprietà:

 

1) vuoi un giocatore? lo paghi quanto ti viene richiesto senza metterci in mezzo le comproprietà di giovani promettenti. Anche perché oramai le piccole usano questa cosa di fare il gioco al rialzo. Sparo cash una cifra diDio per arrrivare a una cifra bassa + giovani in comproprietà. 

 

2) Per le big comprare in comproprietà è una follia IMHO... cioè se poi il giocatore ti esplode ti devi svenare, mettendo in mezzo comproprietà di altri giovani. 

[edolave]

Mi pare che nel resto del mondo le piccole riescano a fare mercato tranquillamente e giovani riescono ad emergere altrettanto.

Addio comproprietà e buste, non ci mancherete e forse avremo anche un calciomercato più "sano" con meno operazioni folli solo per far tornare i conti.

[Slavin]

 

Ma guarda tocchi proprio i due punti per cui mi stanno sulle balle le comproprietà:

 

1) vuoi un giocatore? lo paghi quanto ti viene richiesto senza metterci in mezzo le comproprietà di giovani promettenti. Anche perché oramai le piccole usano questa cosa di fare il gioco al rialzo. Sparo cash una cifra diDio per arrrivare a una cifra bassa + giovani in comproprietà. 

 

 

appunto... è un modo per le piccole per sopravvivere...

 

 

 

 

2) Per le big comprare in comproprietà è una follia IMHO... cioè se poi il giocatore ti esplode ti devi svenare, mettendo in mezzo comproprietà di altri giovani.

 

ma infatti il punto per le big non è l'acquisto in comproprietà... è la cessione in comproprietà...

[ShakaNg]

 

Ma guarda tocchi proprio i due punti per cui mi stanno sulle balle le comproprietà:

 

1) vuoi un giocatore? lo paghi quanto ti viene richiesto senza metterci in mezzo le comproprietà di giovani promettenti. Anche perché oramai le piccole usano questa cosa di fare il gioco al rialzo. Sparo cash una cifra diDio per arrrivare a una cifra bassa + giovani in comproprietà. 

 

2) Per le big comprare in comproprietà è una follia IMHO... cioè se poi il giocatore ti esplode ti devi svenare, mettendo in mezzo comproprietà di altri giovani. 

E questi sono proprio i due punti su cui si basa l'80% del mercato della serie A(cifra sparata a caso,ma per dire che è alto )
1)le società piccole alla fine non vogliono tanto i soldi,ma i giocatori su cui poterci guadagnare ancora e così via;
2)oddio,vale anche il contrario: se il giocatore non esplode,hai una bella minusvalenza a bilancio.

@Edo: come ho già scritto,all'estero(premier?Bundes?) girano "leggermente" più soldi: basta dire che la vincitrice dei playoff di serie B inglese guadagna più della vincente della CL(una cifra oltre i 90 milioni di sterline). Di che parliamo?Qui già il Milan(per citare una big) è in difficoltà ed è costretto a vendere e dare ingaggi bassi,nonostante è quella col marketing migliore e riceve un sacco da TV e quant'altro. Figurati le altre.

[ShakaNg]

E come volevasi dimostrare, le comproprietà non verranno abolite: nelle votazioni di oggi hanno vinto i no; ed ovviamente i "no" sono tutti provenuti dalle piccole,mentre i "sì" solo dalle grandi.

[AltairJ]

Non le hanno abolite per la gioia di Marotta