Questa discussione ha avuto 18 risposte

[J.J.Jameson]

Dragon Ball, tra Super Saiyan e Cellule S: chiarezze e incongruenze
Approfondiamo la questione legata alle Cellule S, basandoci sulle dichiarazioni rilasciate dal creatore di Dragon Ball.
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[dema06]

articolo interessante! le dichiarazioni hanno chiarito soprattutto se tutti i sayan possono trasformarsi...per il resto cuore puro e determinate condizioni emotive già erano state dette.

[Gabriele Laurino]

articolo interessante! le dichiarazioni hanno chiarito soprattutto se tutti i sayan possono trasformarsi...per il resto cuore puro e determinate condizioni emotive già erano state dette.

Grazie! L'obiettivo era proprio fornire degli spunti di riflessione in materia... poi occhio, non tutti i Saiyan possono trasformarsi! Ma solo quelli che hanno cuore puro e Cellule S. Insomma, ecco perché Nappa o Radish non hanno potuto trasformarsi: se pure avessero ereditato le Cellule S (soprattutto Radish da Bardack), sono guerrieri malvagi e il loro cuore non è puro

[Sun895]

Che bello che ancora dopo i trent'anni, adoro leggere questi articoli!
Non so se sono nostalgico io, ma anche leggendo decine di manga ogni anno, niente mi ha ancora superato Dragonball e Ken il guerriero. Solo Kenshin e Monster competono nella mia classifica, ma son generi diversi.

[Ciobo]

Ma ha senso sforzarsi di trovare una logica in un manga popolato da gente che vola.. gente con 3 occhi... gente senza naso... gente che si trasforma in enormi scimmioni... gente che si fonde con altra gente...

[JJay]

Ma ha senso sforzarsi di trovare una logica in un manga popolato da gente che vola.. gente con 3 occhi... gente senza naso... gente che si trasforma in enormi scimmioni... gente che si fonde con altra gente...

Ovviamente, è un universo con le sue regole che devono essere coerenti fra di loro, non ci vedo niente di strano.

[MizarXII]

Mah, dichiarazioni di Toriyama, certo, ma finchè non le fa proferire per bocca di qualche personaggio nella storia restano solo fuffa. Di cellule S non se ne parla da nessuna parte nella storia ufficiale, e come fatto notare nell'articolo il tutto non calza troppo perfettamente. Per quel che mi riguarda il diventare super saiyan è sempre stata solo e soltanto una questione di forza, la quale viene condizionata dallo stato d'animo; in tutto DBZ viene rimarcato come "i terrestri sono in grado di variare la forza combattiva con la volontà" a riprova che a seconda delle condizioni emotive la forza può variare. Un saiyan di base sufficientemente forte, con uno scatto d'ira può attivare la trasformazione. Che prima di Goku fosse tutto ammantato dalla leggenda ho sempre pensato fosse dovuto al fatto che di base i Saiyan sono sempre stati molto più deboli dei protagonisti di DB che di fatto sono un'eccezione; Goku perchè ha ricevuto un sacco di power up, Vegeta perchè è particolarmente forte (lui stesso ha affermato di aver superato la forza di suo padre già quando era bambino). I figli vari sono incroci con madri terrestri, il che pare creare dei Saiyan di base già molto forti; probabilmente in questo caso lo sbalzo emotivo necessario a trasformarsi in SS è più lieve proprio in virtù di questa forza più elevata di base. Che poi Gohan sia stato concepito da un Goku ancora acerbo e Goten e Trunks siano invece figli di SS a tutti gli effetti ci può stare, probabilmente a loro due è bastato litigare per un gelato per arrabbiarsi abbastanza da diventare SS Sarebbero loro in teoria i Saiyan più forti, se non che per mantenere in primo piano i protagonisti si è scelto di non renderli accaniti fan del combattimento e quindi mantere il loro livello di forza più contenuto......si allenassero tanto come fanno Goku e Vegeta altro che SS Blue O forse hanno una facilità a superare certi limiti iniziale ma poi un limite di potenza successivo, anche perchè altrimenti Future Trunks dovrebbe essere una bestia. Non lo sapremo mai, ragionare oltre un certo punto serve a poco, DB non è un'opera che ha mai fatto della sua coerenza un punto imprescindibile, prendiamo per buone le spiegazioni che danno nella storia e fine.........

[MizarXII]

Che bello che ancora dopo i trent'anni, adoro leggere questi articoli!
Non so se sono nostalgico io, ma anche leggendo decine di manga ogni anno, niente mi ha ancora superato Dragonball e Ken il guerriero. Solo Kenshin e Monster competono nella mia classifica, ma son generi diversi.

L'unico che paragono ai due che hai citato è Saint Seiya (I Cavalieri dello Zodiaco).......sono la santa trinità dei cartoni di combattimenti per chi è cresciuto tra gli anni '80 e '90!

[Cataclysm]

Ma ha senso sforzarsi di trovare una logica in un manga popolato da gente che vola.. gente con 3 occhi... gente senza naso... gente che si trasforma in enormi scimmioni... gente che si fonde con altra gente...

La coerenza non è mai qualcosa di assoluto, la coerenza è intrinseca e relativa all'opera o al materiale trattato, potrebbe essere in tal senso più coerente un drago a tre teste in un contesto pertinente che non un qualunque altro elemento reale mal gestito e mal inserito nel contesto di cui fa parte.

[Sun895]

L'unico che paragono ai due che hai citato è Saint Seiya (I Cavalieri dello Zodiaco).......sono la santa trinità dei cartoni di combattimenti per chi è cresciuto tra gli anni '80 e '90!

Hai ragione!!! Mi cospargo il capo di cenere per essermi scordato Saint Seiya!

[anu18]

Hai ragione!!! Mi cospargo il capo di cenere per essermi scordato Saint Seiya!

Teoria smentita e allora come ha fatto black goku(zamasu del presente nel corpo di goku) a diventare super saiyan rose va bene che è diventato effettivamente un Dio saiyan naturale ma lui non ha un cuore puro perché effettivamente voleva creare un mondo senza esseri umani come rispondere a questa domanda?

[Luigi Criscuolo]

Per me il super saiyan doveva restare una leggenda come nella storia originale, nella saga dei cyborg quando vidi trunks del futuro trasformarsi per me fu una grandissima delusione. La vera verità è che dragon ball doveva finire alla fine della saga di freezer con goku che non si sapeva se era morto o disperso nello spazio da vera leggenda, ma visto la natura commerciale che assunse il manga decisero di andare avanti e goku non poteva essere troppo sgravo quindi hanno dovuto rendere gli altri personaggi al suo livello. Tirare in mezzo questa storia delle cellule dopo tanti anni credo sia chiaro che sia solo una toppa peggio del buco per giustificare le incongruenze.

Modificata da Luigi Criscuolo, 02 December 2017 - 03:27 PM.

[Rock Enzo]

Ottimo articolo. Tra i Saiyan non bisogna dimenticare la piccola Pan che nonostante la tenere età riesce già a fare cose incredibili, forse è proprio grazie alle cellule S ereditate dal padre Gohan.
Anche lei ha ottime possibilità di diventare Super Saiyan e andare anche oltre.
Personalmente mi aspetto grandi cose in futuro sia da Pan che da Bra perché considerando i loro parenti hanno davvero un grande potenziale ancora da esprimere.
Sempre che il buon Toriyama non decida di far diventare Bra una Bulma 2.0 il che sarebbe un vero spreco di pg.

[Sun895]

Teoria smentita e allora come ha fatto black goku(zamasu del presente nel corpo di goku) a diventare super saiyan rose va bene che è diventato effettivamente un Dio saiyan naturale ma lui non ha un cuore puro perché effettivamente voleva creare un mondo senza esseri umani come rispondere a questa domanda?

Eh? Forse hai sbagliato tag

[Adelmo Bettoni]

Teoria smentita e allora come ha fatto black goku(zamasu del presente nel corpo di goku) a diventare super saiyan rose va bene che è diventato effettivamente un Dio saiyan naturale ma lui non ha un cuore puro perché effettivamente voleva creare un mondo senza esseri umani come rispondere a questa domanda?

Perché aveva il corpo di goku ,e goku aveva gia sbloccato queste trasformazioni.