Questa discussione ha avuto 27 risposte

[Cinematografo]

Justice League: il crossover DC 'delude' al boxoffice. C'è aria di cambiamenti?
Riviste al ribasso le promettenti proiezioni pre-release del film di Zack Snyder, la Warner potrebbe ritrovarsi tra le mani il film più deludente del DCEU.
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[CapitanCarisma]

Io rimango dell'idea che avrebbero dovuto continuare con lo stile oscuro e anche un po' adulto di Bvs. Quel film non era di certo perfetto, ma sicuramente il suo difetto non era essere oscuro, ma una sceneggiatura piena di buchi (riparati in parte dalla Ultimate Edition) e un ritmo fin troppo lento. Ma le idee c'erano e a mio avviso aveva parecchio carattere, inoltre trattava temi piuttosto alternativi rispetto alla massa dei cinecomic del giorno d'oggi. Se avessero continuato con quello stile anche con Justice League, ma semplicemente fatto meglio per me avrebbero fatto il botto.
Invece così hanno fatto una copia carbone di un qualsiasi film Marvel, di cui ormai ne siamo invasi (più insipido oltretutto)

Modificata da CapitanCarisma, 20 November 2017 - 02:59 PM.

[il Garrus Shadman]

Io rimango dell'idea che avrebbero dovuto continuare con lo stile oscuro e anche un po' adulto di Bvs. Quel film non era di certo perfetto, ma sicuramente il suo difetto non era essere oscuro, ma una sceneggiatura piena di buchi (riparati in parte dalla Ultimate Edition) e un ritmo fin troppo lento. Ma le idee c'erano e a mio avviso aveva parecchio carattere, inoltre trattava temi piuttosto alternativi rispetto alla massa dei cinecomic del giorno d'oggi. Se avessero continuato con quello stile anche con Justice League, ma semplicemente fatto meglio per me avrebbero fatto il botto.
Invece così hanno fatto una copia carbone di un qualsiasi film Marvel, di cui ormai ne siamo invasi (più insipido oltretutto)

lo stile oscuro era una cosa che dovevano cambiare dato che per come proposto era fatto male(sembrava messo solo per essere più figo...alla Snyder insomma) lo ripeterò lo stile dei film dc dovrebbe essere quello dei film animati

[paxlong]

Ma se invece sia sovrastimato l'interesse per il mondo DC in generale? Se invece cio che hanno portato a casa BvS e WW sia il massimo che si puo' fare? La trilogia di Nolan e' una cosa a se' stante e li' anche il nome del regista ha influito, i film Marvel non avevano questi incassi all'inizio, ma li' l'apporto di grandi prestazioni carismatiche come quelle di RDJ e Hiddleston hanno alzato l'asticella, qui malgrado cio' che sostengono i fan cio' non e' avvenuto, con Ben Affleck e Henry Cavill che sono abili mestieranti ma che non hanno carisma da vendere...... Secondo me l'Iconicita' tanto sbandierata dei personaggi DC (che io amo e leggo da anni) lo e' piu' per i simboli (che hanno un merchandising a prescindere dai film ) che per i personaggi e soprattutto piu' per i fan che per il pubblico generalista

Modificata da paxlong, 20 November 2017 - 04:46 PM.

[CapitanCarisma]

lo stile oscuro era una cosa che dovevano cambiare dato che per come proposto era fatto male(sembrava messo solo per essere più figo...alla Snyder insomma) lo ripeterò lo stile dei film dc dovrebbe essere quello dei film animati

A me invece piaceva parecchio. Ma non tanto l'oscurità in se, quanto per le tematiche un po' più mature e seriose, e una volta tanto non il bene assoluto contro il male assoluto

[CapitanCarisma]

Ma se invece sia sovrastimato l'interesse per il mondo DC in generale? Se invece cio che hanno portato a casa BvS e WW sia il massimo che si puo' fare? La trilogia di Nolan e' una cosa a se' stante e li' anche il nome del regista ha influito, i film Marvel non avevano questi incassi all'inizio, ma li' l'apporto di grandi prestazioni carismatiche come quelle di RDJ e Hiddleston hanno alzato l'asticella, qui malgrado cio' che sostengono i fan cio' non e' avvenuto, con Ben Affleck e Henry Cavill che sono abili mestieranti ma che non hanno carisma da vendere...... Secondo me l'Iconicita' tanto sbandierata dei personaggi DC (che io amo e leggo da anni) lo e' piu' per i simboli (che hanno un merchandising a prescindere dai film ) che per i personaggi e soprattutto piu' per i fan che per il pubblico generalista

Io non credo. Batman e Superman sono forse gli eroi più popolari e amati... Semplicemente stanno facendo un casino con i film, uno con più problemi dell'altro, e dichiarazioni sui piani futuri che si contraddicono a vicenda, rendendo palese che non sanno neanche loro che pesci pigliare... Oltre a questo aggiungi poi che il film esce in sala tagliato, e per vederlo tutto bisogna prendere il Blu-Ray (o DVD che sia...)

[paxlong]

[quote name="CapitanCarisma" post="19072535"]
Io non credo. Batman e Superman sono forse gli eroi più popolari e amati...

Ma ne siamo veramente sicuri? Piu' popolari si ( ma secondo me piu' per il merchandising sui simboli ripeto) ma piu' amati non so, specialmente dai bambini, che non credo si identifichino granche' in Batman, vedo piu' uno Spiderman in questo senso, in passato con i Superamici forse, ora non ne sono tanto sicuro

Modificata da paxlong, 20 November 2017 - 06:17 PM.

[il Garrus Shadman]

A me invece piaceva parecchio. Ma non tanto l'oscurità in se, quanto per le tematiche un po' più mature e seriose, e una volta tanto non il bene assoluto contro il male assoluto

no allora non confondiamo le due cose perché Dark e maturo/serio sono due cose diverse per esempio quello che hai detto te adesso lo puoi trovare benissimo in Captain America civil war

[foxkap]

Ma se invece sia sovrastimato l'interesse per il mondo DC in generale? Se invece cio che hanno portato a casa BvS e WW sia il massimo che si puo' fare? La trilogia di Nolan e' una cosa a se' stante e li' anche il nome del regista ha influito, i film Marvel non avevano questi incassi all'inizio, ma li' l'apporto di grandi prestazioni carismatiche come quelle di RDJ e Hiddleston hanno alzato l'asticella, qui malgrado cio' che sostengono i fan cio' non e' avvenuto, con Ben Affleck e Henry Cavill che sono abili mestieranti ma che non hanno carisma da vendere...... Secondo me l'Iconicita' tanto sbandierata dei personaggi DC (che io amo e leggo da anni) lo e' piu' per i simboli (che hanno un merchandising a prescindere dai film ) che per i personaggi e soprattutto piu' per i fan che per il pubblico generalista

Ti sbagli, i fumetti dei personaggi DC sono tra i più venduti del Mondo, con Batman sempre in vetta alle classifiche e considerato uno dei personaggi preferiti di lettori e "pubblico generalista", solo perché cannano i film non vuol dire che allora i personaggi non hanno mordente e non siano paragonabili a quelli Marvel. La trilogia del cavaliere oscuro ha lanciato Nolan quando ancora nessuno sapeva chi fosse quindi il nome del regista non è centrato nulla fino al terzo capitolo e hanno fatto un sacco di soldi perché erano film fatti bene e perché erano film su Batman.

con gli ultimi film il pubblico ha perso fiducia e quindi non hanno considerato JL meritevole di una visione, semplicemente.


Affleck e Cavill abili mestieranti? ooook...

[CapitanCarisma]

[quote name="paxlong" post="19072572"][quote name="CapitanCarisma" post="19072535"]
Io non credo. Batman e Superman sono forse gli eroi più popolari e amati...

Ma ne siamo veramente sicuri? Piu' popolari si ( ma secondo me piu' per il merchandising sui simboli ripeto) ma piu' amati non so, specialmente dai bambini, che non credo si identifichino granche' in Batman, vedo piu' uno Spiderman in questo senso, in passato con i Superamici forse, ora non ne sono tanto sicuro[/quote]
Beh magari per i bambini no, però è innegabile che sopratutto Batman sia amatissimo, basta guardare le millemila versioni su di lui che hanno creato negli anni. é forse il personaggio dei fumetti con più storie in assoluto. Ma infatti a differenza degli Avengers Batman lo vedo un po' più maturo, e infatti lo stile di Bvs per me gli si addice parecchio. E per l'appunto per me la DC ha perso molto poichè era partita con un'idea ben precisa: l'oscurià e un piglio più realistico rispetto alla Marvel, solo che non hanno avuto il successo sperato e hanno iniziato a scimiottare la Marvel ma con scarso successo, sopratutto perchè a mio avviso è diventato nè carne nè pesce, scontentando tutti

Modificata da CapitanCarisma, 20 November 2017 - 07:13 PM.

[CapitanCarisma]

no allora non confondiamo le due cose perché Dark e maturo/serio sono due cose diverse per esempio quello che hai detto te adesso lo puoi trovare benissimo in Captain America civil war

Si, mi sono espresso male, la mia critica era che appunto per me Bvs è troppo scuro, proprio come fotografia. Però come stile mi piace, io non gli avrei cambiato niente (anche perchè mi ricorda molto il Batman delle storie di Frank Miller che a mio avviso è uno dei migliori, molto oscuro infatti)

[paxlong]

Ti sbagli, i fumetti dei personaggi DC sono tra i più venduti del Mondo, con Batman sempre in vetta alle classifiche e considerato uno dei personaggi preferiti di lettori e "pubblico generalista", solo perché cannano i film non vuol dire che allora i personaggi non hanno mordente e non siano paragonabili a quelli Marvel. La trilogia del cavaliere oscuro ha lanciato Nolan quando ancora nessuno sapeva chi fosse quindi il nome del regista non è centrato nulla fino al terzo capitolo e hanno fatto un sacco di soldi perché erano film fatti bene e perché erano film su Batman.

con gli ultimi film il pubblico ha perso fiducia e quindi non hanno considerato JL meritevole di una visione, semplicemente.


Affleck e Cavill abili mestieranti? ooook...

Non credo di sbagliarmi, capisco che per un fan e' un discorso indigesto, ma non ho detto che non abbiano mordente o che non siano popolari ma che la loro popolarita' e' sovrastimata al di fuori dei lettori di fumetti, e infatti non a caso ho citato i bambini, che negli ultimi anni conoscono meglio la versione dei teen titans di Cartoon Network che Batman o Superman, poi dopo Wonder Woman osannato tutti si aspettavano un boom che non c'e' stato semplicemente perche' una parte di pubblico non ci va per le ragioni che hai detto tu, il resto semplicemente non e' interessato granche'. Per quanto riguarda Ben Affleck, e' un ottimo regista ma come attore fino a qualche anno fa era addirittura considerato pessimo e monofacciale, poi con i film da lui diretti ha riacquistato reputazione ma un grande attore non e', mentre Cavill e' un discreto Superman ma nulla piu'

Modificata da paxlong, 20 November 2017 - 07:26 PM.

[foxkap]

Non credo di sbagliarmi, capisco che per un fan e' un discorso indigesto, ma non ho detto che non abbiano mordente o che non siano popolari ma che la loro popolarita' e' sovrastimata al di fuori dei lettori di fumetti, e infatti non a caso ho citato i bambini, che negli ultimi anni conoscono meglio la versione dei teen titans di Cartoon Network che Batman o Superman, poi dopo Wonder Woman osannato tutti si aspettavano un boom che non c'e' stato semplicemente perche' una parte di pubblico non ci va per le ragioni che hai detto tu, il resto semplicemente non e' interessato granche'

Premetto che a me di questo DCEU non hanno soddisfatto la maggior parte dei film, il fatto è che non hanno sfruttato al massimo i loro personaggi che non hanno nulla da invidiare a quelli Marvel (che ammetto di preferire, ma semplicemente perché legati all'infanzia)

Comunque di Dottor Strange, i Guardiani, Ant-Man che non si cagava nessuno, hanno fatto un successo enorme, pur non avendo una serie a cartoni animati.

E Wonder Woman ha sfondato semplicemente per la totalità di recensioni positive, a mio modesto parere ingiustificate per un film che brutto non è ma manco sto capolavoro di genere.

[paxlong]

Beh magari per i bambini no, però è innegabile che sopratutto Batman sia amatissimo, basta guardare le millemila versioni su di lui che hanno creato negli anni. é forse il personaggio dei fumetti con più storie in assoluto. Ma infatti a differenza degli Avengers Batman lo vedo un po' più maturo, e infatti lo stile di Bvs per me gli si addice parecchio. E per l'appunto per me la DC ha perso molto poichè era partita con un'idea ben precisa: l'oscurià e un piglio più realistico rispetto alla Marvel, solo che non hanno avuto il successo sperato e hanno iniziato a scimiottare la Marvel ma con scarso successo, sopratutto perchè a mio avviso è diventato nè carne nè pesce, scontentando tutti

Continuo ad essere convinto che la popolarita' dei film sui fumetti sia sovrastimata, anche la Marvel ha avuto bisogno di exploit di attori di forte personalita' per emergere, cosa che nella DC, esclusa forse in parte Gal Gadot, io non vedo

Modificata da paxlong, 20 November 2017 - 07:30 PM.

[paxlong]

Premetto che a me di questo DCEU non hanno soddisfatto la maggior parte dei film, il fatto è che non hanno sfruttato al massimo i loro personaggi che non hanno nulla da invidiare a quelli Marvel (che ammetto di preferire, ma semplicemente perché legati all'infanzia)

Comunque di Dottor Strange, i Guardiani, Ant-Man che non si cagava nessuno, hanno fatto un successo enorme, pur non avendo una serie a cartoni animati.

E Wonder Woman ha sfondato semplicemente per la totalità di recensioni positive, a mio modesto parere ingiustificate per un film che brutto non è ma manco sto capolavoro di genere.

Strange i Guardiani e Ant man sono la conseguenza del successo degli Avengers , come tutti gli altri film che sono usciti dopo il film di Whedon, e di registi che hanno equilibrato bene i toni dei film secondo me

Modificata da paxlong, 20 November 2017 - 07:35 PM.