Questa discussione ha avuto 9820 risposte

[skizzo_85]

Ma ribadisco, e provo a spiegarlo in un altro modo che magari qualcuno mi capisce o si trova d'accordo.
Buona parte dei calci di rigore (che sono un episodio determinante in uno sport dove le partite finiscono 1-1, 2-1 ecc) deriva da situazioni che vanno valutate dall'arbitro, e questo è male.

Quindi io mi aspetto una lettura della situazione complessiva: sul fallo di mano spetta all'arbitro decidere se fischiare, chiaro che se uno tocca sulla riga di mano è diverso rispetto al vertice dell'area con la palla che sta andando verso il fuori.
Ed è così, non me lo invento io.

Se Cuadrado ha palla nei piedi è diverso.

Se usi lo strumento tecnologico per diventare fiscale all'ennesima potenza, ma solo su quello che dici tu, per me sbagli.

Young va a contatto e Cuadrado (come è sua abitudine) sviene.
Young è ingenuo ma è un rigorino.

E non è questione di sdoganare il fallo a palla lontana, è questione che Cuadrado si tuffa quando si accorge che la palla è irraggiungibile.

Gli arbitri, i giornali e i tifosi continuano non solo ad approvare ma quasi a tutelare i cascatori.

Edit: mi dispiace ma non credo di riuscire a cambiare idea sull'entità del contatto, se avete immagini più chiare non dalla piccionaia vi ringrazio.

Modificata da skizzo_85, 03 February 2021 - 11:36 AM.

[tommypast]

Young ha palesemente sbagliato, quella è una trattenuta ed è un fallo.
Ancora più ingenuo perché il cross era osceno, non sarebbe nato nulla da quella palla buttata a cavolo e ci saremmo risparmiati un rigore.
Il regolamento quello è, quindi ci sta e non c'è niente da dire.
Poi vabbè, personalmente ritengo sia assurdo concedere un rigore quando la palla è proprio ingiocabile e irricevibile, piuttosto ammonirei, e direi la stessa cosa a parti invertite sia chiaro.
Però oh, le regole son regole.

Ma ammoniresti su quale base? Non verrebbe considerato nemmeno fallo.

[Crio97]

Ma ribadisco, e provo a spiegarlo in un altro modo che magari qualcuno mi capisce o si trova d'accordo.
Buona parte dei calci di rigore (che sono un episodio determinante in uno sport dove le partite finiscono 1-1, 2-1 ecc) deriva da situazioni che vanno valutate dall'arbitro, e questo è male.

Quindi io mi aspetto una lettura della situazione complessiva: sul fallo di mano spetta all'arbitro decidere se fischiare, chiaro che se uno tocca sulla riga di mano è diverso rispetto al vertice dell'area con la palla che sta andando verso il fuori.
Ed è così, non me lo invento io.

Se Cuadrado ha palla nei piedi è diverso.

Se usi lo strumento tecnologico per diventare fiscale all'ennesima potenza, ma solo su quello che dici tu, per me sbagli.

Young va a contatto e Cuadrado (come è sua abitudine) sviene.
Young è ingenuo ma è un rigorino.

E non è questione di sdoganare il fallo a palla lontana, è questione che Cuadrado si tuffa quando si accorge che la palla è irraggiungibile.

Gli arbitri, i giornali e i tifosi continuano non solo ad approvare ma quasi a tutelare i cascatori.

Edit: mi dispiace ma non credo di riuscire a cambiare idea sull'entità del contatto, se avete immagini più chiare non dalla piccionaia vi ringrazio.

Io all'incirca la penso come te.
Prima di tutto mi piacerebbe vedere un replay decente, assurda la situazione di ieri sera sotto questo punto di vista.
In secondo luogo, a me può star bene che venga fischiato rigore, però di trattenute così in area ce n'è una per calcio d'angolo, che facciamo le fischiamo tutte? Fosse per me, sì, si dovrebbe rivoluzionare l'intero sport in realtà, nel calcio le mani non le devi utilizzare punto e stop. Però dato che nel calcio di oggi tutt quelle trattenute nei calci d'angolo vengono ignorate, se fosse stata ignorata anche questa, Cuadrado si lancia non appena vede che la palla è irraggiungibile, credo possiamo essere tutti d'accordo su questo, non ci avrei visto nulla di male.

[babil]

Onestamente per me è rigore.

 

La trattenuta comincia appena dopo che parte il cross e se fosse stato un cross decente Cuadrado ci sarebbe potuto arrivare e colpire di testa. Ma non avrebbe potuto per via della trattenuta ergo ha subito un danno e quindi è rigore.

[Slavin]

Esatto, anche perchè Young l'ingenuità inizia a commetterla non sapendo che Bernardeschi avrebbe fatto un cross 'alla Abate'. Ha perso l'uomo e prova a fermarlo facendo fallo.

 

 

si vede che non lo conosce

[tommypast]

Modificata da tommypast , 27 February 2021 - 08:11 PM.

[skizzo_85]

Posso non capire come si possa dare il rigore alla Lazio col var?

[Feral]

Posso non capire come si possa dare il rigore alla Lazio col var?

ho visto un video che si vede malissimo, non lo tocca?

[skizzo_85]

ho visto un video che si vede malissimo, non lo tocca?

Eh anche io da telegram, rivisto immagini migliori e lo tocca sull'altro piede.
Poi è il solito discorso, Correa si contorce come se fosse stato colpito da un fulmine.

[Feral]

E il Napoli oggi segna di braccio, ok

[gugu]

E il Napoli oggi segna di braccio, ok

Un goal vergognoso.

[tommypast]

Alfredo Trentalange, neo presidente dell'Associazione Italiana Arbitri, ha parlato a Radio Rai nella trasmissione Radio Anch'io Sport: "Ieri è stato un momento importante con Orsato che ha parlato ai media. Adesso dobbiamo riflettere sul futuro ma è stato un buon inizio. Non siamo bravissimi a comunicare, lo siamo più ad arbitrare, ma se si conoscono i direttori di gara sarà meglio per tutti. Quando parliamo di condivisione e trasparenza ci buttiamo sull'innovazione. L'idea del doppio tesseramento è fondamentale, una persona può fare sia l'arbitro che il giocatore a livello giovanile. In quel modo avremmo direttori di gara più preparati".

Cosa pensa della violenza sugli arbitri nelle categorie minori?

"La violenza va repressa e dobbiamo mettere in atto sistemi di prevenzione. Se si vede la persona e la si conosce nelle sue abitudini, con anche gli allenamenti insieme ai calciatori, il diverso farebbe meno paura".

Quando arriveremo ad avere una sala VAR centralizzata?

"Lo sforzo di Leghe e Federazione è positivo. Anche questa cosa farà cultura e formazione. Si cresce per didattica ma anche per confronto. Vogliamo portare la VAR anche in Serie B, è fondamentale".

Potrebbe essere introdotta la VAR a chiamata?

"Avrei un disturbo della personalità se dicessi che ho tutto in mente e tutto chiaro. Daremo, e lo diremo alla FIFA, disponibilità a un'eventuale sperimentazione ma per il momento è presto per parlare di termini e tecnicismi".

Gli arbitri conoscono alla perfezione le regole?

"Per conoscere il gioco del calcio bisogna amarlo e conoscere la storia. Alcune regole hanno avuto involuzione, altre evoluzione. La chiave di lettura migliore è fare uno studio sul perché siano nate determinate regole".

È prematuro parlare della VAR in Serie B?

"La Lega ha fatto la richiesta e questo è un bisogno. Siamo a servizio della stessa Lega e faremo di tutto per accelerare la formazione e rivedere gli organici. Vogliamo fare presto".

Al Verona non è stato dato un rigore per fallo di Chiesa su Zaccagni e al Milan è stato dato per il pestone di Fazio su Calabria. Perché?

"L'uniformità è un tema caldo e importantissimo. Piede su piede prevede il calcio di punizione diretto e ammonizione, anche se è difficilissimo da valutare. Possiamo contestare la regola ma questa è chiara. Quindi il rigore per il Milan c'era".

Cosa pensa di prolungare il limite di età degli arbitri?

"Abbiamo vissuto con sofferenza il fatto che Rocchi, per capacità tecniche e fisiche, avrebbe potuto continuare ad allenare. Credo che il limite di età vada rivisto".

Vedremo anche arbitri donne anche in Serie A?

"Siamo indietro ma ci stiamo attrezzando. Il movimento va messo in rete con competenza. Vogliamo dare sostegno alle donne che ci stanno dimostrando di essere all'altezza. Vanno considerate e spero ci possa essere un'accelerazione anche in questo senso. Il mio sogno è riuscirci nel giro di due anni".

Serve un coordinatore, oltre ai designatori, nel mondo degli arbitri?

"Assolutamente sì, come nelle squadre si può passare dalla Primavera alla Prima Squadra, deve essere lo stesso anche nel mondo arbitrale. Gli italiani arrivano troppo tardi a essere internazionali rispetto agli altri Paesi. Dobbiamo essere meno presuntuosi".

Che voto dà a Orsato per ieri?

"Non mi piace dare voti. Tutto ciò che facciamo come innovazione sarà un servizio per il calcio. Orsato non è la persona che gli altri pensano, tutti lo immaginano come un duro in campo ma questi tabù devono essere abbattuti".

È ipotizzabile vedere gli arbitri in sala stampa dopo ogni partita?

"Pensiamoci e parliamone. Condividiamo queste idee, anche se per il momento è prematuro affrontare questo argomento".


https://m.tuttomerca...-inizio-1502267

[Spugnetta]

Per i dubbi di ieri sera, qui ci sono un po' di risposte

 

[tommypast]

Mani, fuorigioco, Var: ecco come cambia il calcio dal 1° luglio

 

Sarà lo 0-0 il risultato filosoficamente perfetto, ma Fifa e International Board lavorano decisamente per un calcio d’attacco, nel quale ci siano sempre più gol e quindi più spettacolo (o viceversa). Vanno in questa direzione i lavori dell’ultima assemblea generale dell’Ifab, la 135ª della storia, svoltasi ieri tra Zurigo e il video. In agenda, l’eterno tema del fallo di mano in attacco (da precisare dopo fraintendimenti ed esasperazioni dell’ultima versione), la Var "leggera" e un nuovo fuorigioco allo studio, con vista sul 2023. Se approvato, sarebbe una rivoluzione storica.

 

FALLO DI MANO - IN ATTACCO—   

 

Recentemente i legislatori del calcio avevano introdotto — in caso di "mani" in attacco — nuovi criteri che hanno ingenerato un po’ di confusione e, come ha ricordato il capo degli arbitri mondiali, Pierluigi Collina, "problemi di lettura un po’ rigorosa da parte degli arbitri". Per cui contrordine compagni, si cambia, come si sapeva da tempo. Per essere più precisi, il gol è sempre annullato se: 1) l’attaccante segna di mano (non importa che il tocco non sia punibile, cioè involontario oppure con mano in posizione "naturale"); 2) l’attaccante segna subito dopo un suo tocco di mano (anche in questo caso non conta che non sia punibile). Invece, se il tocco precedente al gol è stato di un compagno, il gol sarà annullato soltanto se quel tocco è punibile (volontario oppure con mano in posizione "innaturale"). Gianni Infantino, presidente Fifa, ha ricordato come "il mani sia contro lo spirito del calcio, ma forse si era andati oltre". Dal 1° luglio, giorno di entrata in vigore, dovrebbe essere tutto più semplice. Note a margine: fino ad allora, resta in piedi l’impianto precedente, e quindi anche un tocco involontario di un compagno provoca l’annullamento; i tornei che cominciano prima del 1° giugno, e finiscono dopo, come l’Europeo, possono anticipare i tempi.

 

FALLO DI MANO - TUTTO COME PRIMA—   

 

Non cambia quasi niente sul fallo di mano in azione, non legato al gol, in qualsiasi parte del campo. "Non si tratta di una riscrittura della regola 12", ha precisato Collina, ma di una precisazione dei criteri. E quindi è fallo se: 1) il tocco è volontario; 2) pur se involontario, il tocco è punibile perché la mano e/o il braccio ampliano in maniera innaturale il corpo del giocatore. Una valutazione che spetta all’arbitro che dovrà considerare la naturalezza del gesto rispetto al movimento e alla specifica situazione.

 

VAR - VERSIONE “LIGHT”—   L’obiettivo è una Var per tutti. Da tempo è allo studio una versione "light", leggera, che possano permettersi sia i campionati più poveri sia i tornei minori dei campionati più ricchi. Come? Con meno arbitri Var (1, al massimo 2, invece dei 3 del Mondiale) e con meno telecamere (massimo 8. minimo 2). Infantino ha aggiunto: "Un calcio senza Var oggi non è più immaginabile. Ha portato più giustizia nel calcio".

 

VAR PROTOCOLLO—   Si è parlato in conferenza anche del famoso protocollo Var, in relazione al fatto che — vedi la Champions di recente — è parso che qualche arbitro non abbia fatto ricorso all’ on field review quando invece era possibile. Collina: "Il protocollo è chiaro, offre flessibilità ma va rispettato e l’ultima decisione spetta all’arbitro. Ma l’on field review è utile anche psicologicamente per chi arbitra. E la possibilità di rivedere un’azione subito rende il lavoro più facile. A me sarebbe piaciuto averla". Come dire, meglio un controllo in più che uno in meno...

 

FUORIGIOCO - SVOLTA DAL 2023?— 

 

 Dalle decisioni alle proposte. Infantino ha rivelato che è allo studio un nuovo fuorigioco "che può rappresentare la terza rivoluzione dopo la nascita nel 1866, con tre giocatori tra attaccante e porta, e la modifica del 1925 con due difensori". Per essere espliciti: se l’attaccante non sarà decisamente "separato" dal penultimo difensore, cioè se avrà una parte in linea (regolare) e una oltre (irregolare), non sarà più offside. Più semplicemente: piede in linea e testa avanti (o viceversa), oggi è fuorigioco, ma domani potrebbe essere regolare. Proposta da studiare e sperimentare, virus permettendo, per capire come cambia il gioco. Da una statistica della Premier si vede come la metà dei gol annullati diventerebbe regolare. Sarebbe una vera rivoluzione: da tre giocatori a due a uno... e mezzo. Sempre sull’offside è allo studio un fuorigioco semi-automatico, grazie a un sistema di rilevamento continuo (e non sul momento) dei giocatori: così da sapere in tempo reale se la posizione è regolare o meno. All’ultimo Mondiale per club è stato sperimentato con buoni risultati in due partite, ma c’è da insistere.

 

ALTRI TEMI —   Sui cambi, confermata la linea dell’emergenza e cioé: sono autorizzati 5 (più uno nei supplementari) per tutti i tornei per club che finiscono a dicembre 2021 e per quelli delle nazionali fino a luglio 2022. E situazione monitorata continuamente.

 

 

https://www.gazzetta...236230154.shtml

Modificata da tommypast , 06 March 2021 - 01:45 PM.

[skizzo_85]

Sarei quasi d'accordo sul fuorigioco.
Ma lo dico perché rompo da quando c'è il var perché cambino la regola.