Questa discussione ha avuto 41 risposte

[f o c o]

Quei pezzi di melsa di now tv ho saltato lo streaming lunedì ed ancora non l'hanno caricata!

Mica scemi con 10 euro ti fanno sclerare cosi chiami e fai sky,ora che altri modi per recuperarle praticamente non ci sono più (puntini puntini )

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[kript96]

In guerra chi ha il controllo del cielo vince , se gli sceneggiatori riesocno a far perdere la guerra a Daenerys che ha con se 3 draghi sono dei fenomeni

beh ma Dan è invincibile con il suo esercito+ draghi, gli sceneggiatori se ne sono accorti ed è tutta la prima metà di stagione che la stanno depotenziando  in maniera troppo forzata. Però non credo abbiano il coraggio di farla finire male per Dan

[REDFIRE 117]

La coerenza (sia logistica che nei personaggi che nelle relazioni fra esse che nelli sviluppo che nelle tempistiche) e' svaccata completamente dalla quinta stagione in poi
Inutile cercare di prevedere perche ormai regna il bisogno di far dire wow
I personaggi più complessi da gestire come ditocorto e stannis son semplicemente spariti
I personaggi più profondi come il mastino o Sam non sanno invece gestirli e sono scritti peggio di macchiette
I personaggi "buoni" lo sono troppo e i "cattivi" lo sono troppo, ovviamente sempre merito di una scrittura da cani
Dany ormai non si capisce chi e' che fa e perche
Tyrion dice l ovvio, poi?
In poche parole fortuna per D e D che hanno tra le manu l epopea fantasy migliore del mondo con un contesto inarrivabile e dei personaggi scritti e caratterizzati (di base) da urlo, perche fosse solo per le loro "doti" sta roba era peggio di shannara


PS: belle le battaglie, peccato freghino zero e importino meno

Modificata da REDFIRE 117, 17 August 2017 - 03:29 PM.

[Robyvale]

mi sembra un pò troppo esagerato... i personaggi fino alla quarta stagione sono stati caratterizzati alla grande , ormai si conoscono tutte le sfaccettature ... inutile continuare a menarla, mi sembra chiaro che adesso il ritmo debba salire e basarsi più sulle battaglie... forse hanno dimenticato di caratterizzare euron, comparso nella serie tv dal nulla e diventato imemdiatamente un perfetto guerriero/stratega

 

comunque è palese che la serie tv non può descrivere e rappresentare i pg come nei libri

[emanuele0933]

Ma intanto tutti e dico tutti i pg della prima stagione sono perfettamente fedeli a quelli del primo libro
Solo la prostituta di Grande Inverno che poi va da Ditocorto mi ha dato fastidio ma poi da Ned Stark alla septa di Sansa erano perfetti

Dalla S2 in poi qualcosa è cambiato ai piani alti, non so cosa... Ed infatti abbiamo avuto uno stannis malvagio e apatico più che severo e disorientato, Jaime che ammazza suo cugino perché si e gli eterni potenti come un fiammifero... Poi da lì in poi le scelte idiote sono sempre aumentate...

[Robyvale]

mah per me no... a livello di serie tv a me è piaciuta la gestione di tutti i pg, a volte c'è stata qualche esagerazione ma signori è uno show tv. anche nelle ultime stagioni , ad esempio la fine della setta dei sette con la vendetta di cersei , i pg hanno mantenuto i loro tratti e son stati rappresentati bene

ripeto esagerazioni ce ne stanno, mi viene in mente su tutti arya, ma nel complesso lo show è stato fatto bene

 

poi se si voglio raprresentazioni puramente storiche e meno fantasy, anche nella gestione dei pg, ci sono altri show come vikings

[REDFIRE 117]

mah per me no... a livello di serie tv a me è piaciuta la gestione di tutti i pg, a volte c'è stata qualche esagerazione ma signori è uno show tv. anche nelle ultime stagioni , ad esempio la fine della setta dei sette con la vendetta di cersei , i pg hanno mantenuto i loro tratti e son stati rappresentati bene
ripeto esagerazioni ce ne stanno, mi viene in mente su tutti arya, ma nel complesso lo show è stato fatto bene
 
poi se si voglio raprresentazioni puramente storiche e meno fantasy, anche nella gestione dei pg, ci sono altri show come vikings

Veramente no, la gestione della setta non ha niente a che vedere con le dinamiche di "iperrealismo" dai contorni fantasy di cui got si fa vanto

Fino alla quarta stagione tutti i colpi di scena.non erano colpi di scena ma dirette conseguenze di scelte, immaginabili e auspicabili
Dopo diventano evenienze

Dico tre parole
Sheeren. Daario naharis. Banca di ferro


Per non parlare degli eserciti che si teletrasportano non tenendo conto della.conformazione geofisica di westeros, o della cittadella che sa tutto ma non della morte del capo dei nightwatch, dei cavalieri della valle che hanno il potere sell obliquità, selle scelte totalmente prive di senso di ditocorto dalla quinta in poi ( l ultimo colpo di scena degno che lo riguarda e' nella 4x02 e questo Grazie al fatto che e' un CPS del libro), cioè ditocorto inizia proprio a svaccare, fa le cose completamente a caso

Non e un caso che due dei PG preferiti dai lettori, ovvero stannis e ramsey siano quelli più odiati dal pubblico (e non parlo di pubblico di lettori), il motivo e' che i personaggi cattivi sono difficili da caratterizzare senza farli sembrare tali, se non sei bravo diventano macchiette o ombre di se stessi, stannis dovrebbe essere il più grande comandante di westeros e va a farsi ammazzare per capriccio, tutto ciò che quell uomo fa nella quinta e' totalmente incoerente con il suo personaggio stesso

Per non parlare di jaime, messo dove a cercei serve, uno dei PG migliori bruciato con cavolate assurde solo per fare in modo che sia il filo conduttore di cercei con il mondo altrimenti non saprebbero come i inventarsi che lei ancora viene a sapere le cose.

O il mastino, tirato fuori dal cilindro per far dire wooooo con tutta la parte della cancellata perche altrimenti la gente se lo aspettava e non sarebbe stato un colpo di scena degno

Ma le cose peggiori riguardano il totale abbandono di una logica fra i personaggi e nel contesto, insieme al totale menefreghismo in campo "morfologico". I dothraki a alto giardino con le terre del sud in mano a cercei? Impossibile, e soprattutto, jaimie non può aver attuato il trucco utilizzato da robb al bosco dei sussurri perche fra alto giardino e castel granito c e un continente di mezzo, mentre fra il.bosco dei sussurri e le torri gemelle manco 2 ore a cavallo, e' fisicamente e concettualmente impossibile fare un operazione a tenaglia del genere, per non parlare di bronn e dei personaggi buttati come randyll tarly,
Cioè non difendiamo l indifendibile got dopo la quinta e' diventato un bel.show.d intrattenimento da guardare rigorosamente a cervello spento, questo perche si poggia su personaggi scritti DI BASE da urlo, au una trama che nelle premesse spacca, su un contesto a suo modo unico e inavvicinabile
Ma come showrunner DeD fanno pietà. E lo sanno, guardaxaso hanno rifiutato di curare gli spin off per la pressione che genererebbe su di loro, e grazie, senza avere i personaggi e il mondo pronti di penna non riuscirebbero mai a costruire personaggi profondi e sfaccettati come un jorah mormonth o un tywin lannister, ma mai

Ah, dimenticVo arya. Qualcuno può scrivermi qui il suo percorso narrativo?
No, perche non ne ha uno. Dalla quinta in poi (quinta compresa).

Modificata da REDFIRE 117, 18 August 2017 - 10:02 AM.

[Robyvale]

Veramente no, la gestione della setta non ha niente a che vedere con le dinamiche di "iperrealismo" dai contorni fantasy di cui got si fa vanto

Fino alla quarta stagione tutti i colpi di scena.non erano colpi di scena ma dirette conseguenze di scelte, immaginabili e auspicabili
Dopo diventano evenienze

Dico tre parole
Sheeren. Daario naharis. Banca di ferro


Per non parlare degli eserciti che si teletrasportano non tenendo conto della.conformazione geofisica di westeros, o della cittadella che sa tutto ma non della morte del capo dei nightwatch, dei cavalieri della valle che hanno il potere sell obliquità, selle scelte totalmente prive di senso di ditocorto dalla quinta in poi ( l ultimo colpo di scena degno che lo riguarda e' nella 4x02 e questo Grazie al fatto che e' un CPS del libro), cioè ditocorto inizia proprio a svaccare, fa le cose completamente a caso

Non e un caso che due dei PG preferiti dai lettori, ovvero stannis e ramsey siano quelli più odiati dal pubblico (e non parlo di pubblico di lettori), il motivo e' che i personaggi cattivi sono difficili da caratterizzare senza farli sembrare tali, se non sei bravo diventano macchiette o ombre di se stessi, stannis dovrebbe essere il più grande comandante di westeros e va a farsi ammazzare per capriccio, tutto ciò che quell uomo fa nella quinta e' totalmente incoerente con il suo personaggio stesso

Per non parlare di jaime, messo dove a cercei serve, uno dei PG migliori bruciato con cavolate assurde solo per fare in modo che sia il filo conduttore di cercei con il mondo altrimenti non saprebbero come i inventarsi che lei ancora viene a sapere le cose.

O il mastino, tirato fuori dal cilindro per far dire wooooo con tutta la parte della cancellata perche altrimenti la gente se lo aspettava e non sarebbe stato un colpo di scena degno

Ma le cose peggiori riguardano il totale abbandono di una logica fra i personaggi e nel contesto, insieme al totale menefreghismo in campo "morfologico". I dothraki a alto giardino con le terre del sud in mano a cercei? Impossibile, e soprattutto, jaimie non può aver attuato il trucco utilizzato da robb al bosco dei sussurri perche fra alto giardino e castel granito c e un continente di mezzo, mentre fra il.bosco dei sussurri e le torri gemelle manco 2 ore a cavallo, e' fisicamente e concettualmente impossibile fare un operazione a tenaglia del genere, per non parlare di bronn e dei personaggi buttati come randyll tarly,
Cioè non difendiamo l indifendibile got dopo la quinta e' diventato un bel.show.d intrattenimento da guardare rigorosamente a cervello spento, questo perche si poggia su personaggi scritti DI BASE da urlo, au una trama che nelle premesse spacca, su un contesto a suo modo unico e inavvicinabile
Ma come showrunner DeD fanno pietà. E lo sanno, guardaxaso hanno rifiutato di curare gli spin off per la pressione che genererebbe su di loro, e grazie, senza avere i personaggi e il mondo pronti di penna non riuscirebbero mai a costruire personaggi profondi e sfaccettati come un jorah mormonth o un tywin lannister, ma mai

Ah, dimenticVo arya. Qualcuno può scrivermi qui il suo percorso narrativo?
No, perche non ne ha uno. Dalla quinta in poi (quinta compresa).

 

l'errore parte dal paragone con i libri. se ci si soffrerma su questo mi spiace ma tanto vale neanche guardarla la serie tv.

 

provo a risponderti per gradi: nella prima stagione in mezza puntata ser rodrik e cat vanno da grande inverno ad approdo del re al bordello di ditocorto. sempre nella prima stagione una puntata con un singolo dialogo l'esercito del re e ned fanno grande inverno - approdo del re

la differenza è che i pg son stati rappresentati poco alla volta in 5 stagioni, dalla sesta e soprattutto dalla settima chiaro che il ritmo debba salire vertiginosamente... cosa ti aspettavi 5 puntate dedicate ad arya che torna a grande inverno?  che poi arya ha avuto il suo pedigree di crescita regolare...

 

il mastino, onestamente cosa dovevano fare?

 

ripeto una cosa è lo show tv un'altra un contrsto narrativo peraltro dopo decenni incompiuto

[REDFIRE 117]

 
l'errore parte dal paragone con i libri. se ci si soffrerma su questo mi spiace ma tanto vale neanche guardarla la serie tv.
 
provo a risponderti per gradi: nella prima stagione in mezza puntata ser rodrik e cat vanno da grande inverno ad approdo del re al bordello di ditocorto. sempre nella prima stagione una puntata con un singolo dialogo l'esercito del re e ned fanno grande inverno - approdo del re
la differenza è che i pg son stati rappresentati poco alla volta in 5 stagioni, dalla sesta e soprattutto dalla settima chiaro che il ritmo debba salire vertiginosamente... cosa ti aspettavi 5 puntate dedicate ad arya che torna a grande inverno?  che poi arya ha avuto il suo pedigree di crescita regolare...
 
il mastino, onestamente cosa dovevano fare?
 
ripeto una cosa è lo show tv un'altra un contrsto narrativo peraltro dopo decenni incompiuto

Non parlo di show/libri pure le prime 4 non centrano na mazza coi libri..

Per la questione tempo: non servono episodi ma espedienti. Arrivare a alto giardino passando per la terra dei fiumi con un esercito e un drgo senza essere visti e impossibile per logica. Inoltre, alto giardino dista rocca del drago almeno 5 volte quanto dista approdo del re, spostare un esercito mentre i soldati lannister non sono ancora rientrati? Impossibile

Il mastino? Io so già cosa fara, la differenza e che nella serie sara un colpo di scena perché hanno tagliato le parti che possono fartelo capire. Se fossero due cose distinte, semplicemente il mastino farebbe altre cose, come successo nella seconda stagione in cui gli cambiano la storyline ma adattandola al contesto filmico. Riuscendoci.

Ci sono errori di continuum incredibili ragazzi. Comprate una cartina di westeros e seguite i movimenti effettuati dalla quinta stagione in poi con le dita, vedrete da soli


PS: se dopo decenni e incompiuto e anche e sopratutto perche rendere coerente e possibile un evoluzione in westeros non e da tutti. Si rischia di mandare a donnine tutto il continuum, cosa fatta nella serie, infatti. Uno dei problemi d martin nella stesura del nuovo libro e proprio questa: rendere coerente e plausibile lo spostamento dell azione a nord, i personaggi a nord. Nella serie il problema non sussiste, si teletrasportano.
Euron non ne parliamo che e meglio, lui davvero ha il teleport

KL discorso della dilatazione temporale e' spinoso ma affrontabile anche in spazi ristretti. Rendere contemporanee ( o quasi contemporanee) cose evidentemente distanti nel tempo svacca tutto.

Quindi ditocorto stannis davos melisandre sansa jaimie tutti personaggi che hanno conservato la propria coerenza narrativa fino ad adesso?
O personaggi troppo complessi da gestire resi quindi galoppini?
A voi l ardua sentenza

Mi chiedo solo se sia un caso che tutti i colpi di scena e gli espedienti migliori siano quelli che si riaffacciano al libro, e che i PG di cui non si sa nulla dai libri siano stati accantonati o utilizzati a caso (diocorto? Varys?)
Got e diventato grande per le.nozzer rosse, per la battaglia delle acque nere, per la decapitazione di eddard, per "nessuno" quando ancora era jaqhen, non per armate che arrivano a caso quando tutto sembra perduto o gente che si salva grazie al salto dell ultimo minuto

Modificata da REDFIRE 117, 18 August 2017 - 11:17 AM.

[S. R.K]

Questa cosa di bruciare il grano è stato un errore di Daenerys. Ora che arriva l'inverno le scorte di cibo saranno la cosa più importante e il popolo affamato le si rivolterà contro, compresi i drogaki.
Se avesse atteso che i soldati raccogliessero tutto il grano e poi se ne fosse impossessata, avrebbe fatto una mossa molto più saggia. Povero nano Lannister, che, impotente osservava tutta questa distruzione, pur avendo compreso tutto.

p.s. è solo un supposizione

[Otacu]

I dothraki e gli unsullied a quanto pare si nutrono di pietre.

La logistica non è mai stata un problema per l'acidella taergaeryan