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RGB.......che casino


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Questa discussione ha avuto 13 risposte

#1
10011

10011
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Signori e signore, buona giornata a tutti !!!



Ho un Dreamcast PAL con cavo SCART-RGB (originale SEGA) collegato ad un televisore SONY TRINITRON 2911A con el seguenti caratteristiche:

supporto PAL/SECAM/NTSC 3.58/NTSC 4.43
3 SCART (1 composito + rgb, 2 composito + svideo)

con questa configurazione non ho mai avuto problemi di sorta: il segnale RGB è vivo con tutti i suoi brillanti colori.


TUTTAVIA, il decesso del mio sony mi ha obbligato ad acquistare un nuovo TV.
Sfortunatamente salvo qualche eccezione, nessun TV moderno sembra supportare il segnale RGB del Dreamcast.
Infatti una volta collegata la console alla presa scart 1 (cioè quella con il supporto RGB) non appare che uno schermo nero, mentre il sonoro è presente.


Curiosamente, altre console di sicuro output RGB come Saturn JAP (con SCART-RGB SEGA), e un NEO
GEO MVS consolizzato (con tanto di resistenza da 100 ohm sul pin 16 della scart) sugli stessi TV non presentano alcun problema.

Il Dreamcast invece funziona solo su alcuni modelli SONY (kv2911a, kve2521a, kv25x11a), Toshiba,
Grundig, e LOEWE che hanno almeno 10 anni di vita.

Non c'è modo di andare oltre alla schermata nera su televisori moderni come la serie SAMSUNG Slim
Fit, DAEWOO 2950DT, vari PHILIPS da supermercato e addirittura un B&O BEOCENTER 1.

Ora partendo dal presupposto che sia il mio dreamcast che il cavo scart RGB sono esenti da difetti
(del resto sui sony funzionano meravigliosamente tuttora !!!) quale puo essere la ragione ???


Da notare che lo stesso identico problema è stato segnalato anche da altri possessori di dreamcast in UK e nei Paesi Bassi (quindi tutte zone PAL con tv scart-rgb di comune reperibilità)



ringraziando anticipatamente,
saluto
010011

#2
Moteuchi_Yota

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Benvenuto, innanzitutto... :)

Premesso che - imho - adoperare titoli Mvs, Dc o qualsiasi altra macchina retro su di uno schermo di nuova concezione è abbastanza inadeguato, non posso che consigliarti di prendere un qualsiasi vga box o cable da collegare ad un monitor (potresti prendere un crt da 17 per una miseria), così da risolvere il problema in via alternativa... :)

Il problema, fino ad ora, non mi pare sia stato risolto in via definitiva... :)

#3
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Benvenuto, innanzitutto... :)

Premesso che - imho - adoperare titoli Mvs, Dc o qualsiasi altra macchina retro su di uno schermo di nuova concezione è abbastanza inadeguato, non posso che consigliarti di prendere un qualsiasi vga box o cable da collegare ad un monitor (potresti prendere un crt da 17 per una miseria), così da risolvere il problema in via alternativa... :)

Il problema, fino ad ora, non mi pare sia stato risolto in via definitiva... :)



L'uso di un VGA box ormai è una scelta obbligata.
Che ne dici di quello trasparente facilmente recuperabile su eBay ?

Inoltre, mi sono dimenticato di precisare che tutti i televisori recenti che NON supportano il segnale RGB del Dreamcast sono CRT, di solito multistandard.

Infine, non ho capito se il problema in cui mi sono imbattuto è ancora un incognita oppure dipende da cause che mi sfuggono...


dimenticavo...grazie per il benvenuto !!!

#4
10011

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dimeticavo, ma volendo utilizzare un qualsiasi TV lcd HD-ready-1366x768-di-sony-samsung-miocuggino, come si comporta un dreamcast + vga BOX/cable?

se la TV non permette di utilizzare il formato 4:3, l'immagine viene deformata?

Inoltre, c'è una differenza sostanziale tra i vari vga box non sega?

#5
Moteuchi_Yota

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Il problema è un'incognita nel senso che con questi tv di nuova generazione (slim fit, hd ready, plasma, lcd, plasmon) il Dc si comporta quasi sempre male, e bisognerebbe stilare una lista delle apparecchiature che lo supportano... in alternativa, ci sarebbe da contattare qualcuno che abbia il tuo stesso tv, per vedere se ha trovato soluzioni... :)

Io rimango di un avviso: crt 21 pollici Sony, Sinudyne o Panasonic, magari leggermente bombati (ora ai vari Mediaworld li regalano con pan grattato), rgb di buona fattura e impiantino con 2 subwoofer, il tutto per una postazione old gen coi fiocchi: magia! :)

#6
Moteuchi_Yota

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Ah, dimenticavo: se vuoi usare Dc tramite vga box, la mia esperienza mi insegna che uno vale l'altro; tutti quelli che conosco adoperano dei cavi scassoni presi su ebay per una miseria, mentre io ne uso uno della Mad Catz preso al lancio... tutti mediamente buoni; quello trasparente che c'è su ebay lo ha un mio conoscente tedesco, e gli funziona bene... :)

Riguardo la questione dei 16/9 (premesso ancora una volta che si comportano spesso male con questa console): l'immagine viene deformata in maniera clamorosa; una sola volta, non ricordo per quale motivo, mi son trovato a collegare la Dc al Samsung 16/9 del salotto: mai vista una Ulala tanto grassa prima di allora! :D

Ti dico queste cose perchè sembri tenerci, ai piccoli dettagli (potevi giocare su emu, e invece ti sei fatto anche te un sistema arcade mvs): spendi 150/180 euro per un bel crt 21 pollici, perchè è il lusso migliore per un retrogamer, alla faccia dei televisoroni da 700 e passa oboli... :)

#7
Drew Philly

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bhè mote io ho un samsung lcd 21' il syncmaster940mw...preso apposta unicamente per giocarci solo col dreamcast (pagato come usato,nuovo costa quasi 500 €uro)
bhè il bello di questo monitor-televisore (che è hd e come monitor arriva a 1440 x 900) è che appena collego pigio il tasto power del dreamcast lui si ottimizza da solo settandosi sui 4\3 e sui 60 hertz anzichè sui 16/10 (non 16/9) e sui 75 hertz....insomma una gran figata...poi in vga non vi sto neanche a dire...il bello è appunto che si seta da solo....non devo neanche smanettare.....insomma io mi sento proprio di consigliarlo a tutti....certo ha il suo costo,ma io non mene sto pentendo affatto....e sto ancora ringraziando il ragazzo che me lo ha venduto qui sul mercatino (tra l'altro lui lo usava per il 360)


P.S sfrutto questo topic per porre alcune domande e cioè....se io collego il dreamcast col vga box, posso collegare poi il cavetto audio anzichè direttamente col monitor con un normalissimo impianto audio tipo dolby o altro?!?
e poi ancora rilancio visto che io il monitor lcd ho deciso di metterlo al muro esiste un braccio a muro per lcd che possa ruotare a 360°?
mi serve per poter cosi giocare agli shotem up in tate, cioè capovolgendo di 180° il monitor

#8
*Il Santo*

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alcuni giochi girano tranquillamente anche in 16/9
nelle opzioni danno la possibiltà di settarli in wide screen; vedi rayman2, ferrari e metropolis

#9
10011

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.....so che è assolutamente fuori topic, ma le immagini seguenti si riferiscono alla base Neo Geo MVS che ho "consolizato":

adapter

Neo-Geo MVS


qui invece, c'è il joystick

joystick


le cart sono: Metal Slusg, The King Of Fighter '98 e Garou: Mark of the Wolves



....ora mi merito questo: :lock:

Modificata da 10011, 29 March 2007 - 09:01 AM.


#10
Drew Philly

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aaargh...maledetto....quanto hai speso in tutto lasciando stare i giochi?!?!

#11
10011

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Vediamo un po....

-base MVS + jamma harness: regalata perchè ritenuta rotta (sono andato dai noleggiatori della mia zona con l'intento di acquistarne una)

-cavetteria/resistenze e fusibili interna all'adapter: attorno ai 10 euro

-adattatore scart femmina: 1,90 euro

-cavo scart maschio/maschio: staccato dal videoregistratore e poi comprato per 1,90 euro

- presa DB15: 2 euro l'uno (se non ricordo male)

-alimentatore: preso in discarica

-legno: preso in discarica (lo so, faccio schifo)

-plexliglass (talmente tanto che ne ho ancora a casa): una birra media ad un mio amico che lavora nel settore dei materiali plastici

-16 push button + 2 joystick sanwa: 60 euro da gremlin solutions in UK (vende anche tramite eBay)

-Metal Slug MVS: 25 euro su eBay

-The King of Fighters '98 MVS: 25 euro su eBay

-Gaoru: Mark of the Wolves MVS: 59 euro su Ebay



Ho costruito con i pezzi Sanwa 2 stick:
Uno a 6 tasti e l'altro a 4 con configurazione simil-neo-geo
questi sono conpatibili con:
PC
DreamCast
XBox
PSone (e quindi credo, anche PStwo)

infatti, ho preso dei pad da "supermercato" e gli ho aggiunto un connettore db15 da in modo da collegare a cascata pad e stick.

collegamento stick - xbox pad


i principali siti di riferimento sono:

JHendrix's Watchtower

hardMVS

RetroRanch


Il tempo di lavore per l'adapter dipende molto dal risultato estetico che si vuole raggiungere.
Nella versione più skrausa, un pomeriggio di lavoro basta e avanza.

versione easy
(attenzione qui non vedo le resistenze e fusibili presenti nei progetti dei siti soprariportati: questi non sono strettamente necessarie ma caldamente consigliati)

Se invece si vuole realizzare una scatola di legno come la mia:

box

il lavoro di falegnameria è molto piu complesso e oneroso in termini di tempo.
Nulla vieta di usare una scatola per VHS (opportunamente rinforzata)

Se le guide vengono seguite alla lettera, si ottine un risultato ottimo.
Non è richiesta nessuna competenza tecnica o elettronica, solo un pò di manualità (specie sulle saldature)
In particolare, una morsa, un trapano verticale e tanti attacchi fast-on semplificano di molto il lavoro.
L'uso del tester per verificare i collegamenti, invece, temo che sia necessario.
Fatto questo, il segnale RGB in uscita è splendido.



ORA....


Cosa centra tutto questo con Dreamcast ed RGB ???

semplice, un Neo Geo MVS consolizato in questo modo, esce PER FORZA in RGB, quindi risulta essere un ottimo sistema per capire se una TV CRT è abilitata a ricevere in ingresso tramite scart il suddetto segnale.

Il problema nasce quando TV CRT accettano il segnale RGB del Neo Geo MVS e NON quello del Dreamcast (cioè si ottine uno schermo nero ma il sonore è presente)
Visto che la SCART-RGB SEGA non veicola anche il segnale composito il dubbio che rimane è:

Che diavolo di segnale RGB e quelo del Dreamcast ???




ultima cosa:
dopo aver consolizato un Neo Geo, si diventa l'idolo tra gli amici, ma al tempo stesso l'essere più sfigato per il 99% delle ragazze....

:nelcesso:

Modificata da 10011, 29 March 2007 - 10:30 AM.


#12
Drew Philly

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ti ho mandato pm

#13
Moteuchi_Yota

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La mia base mvs è totalmente consolized, nel senso che è ficcata dentro un case ad hoc e le carts si inseriscono sul davanti, stile Nes; ha le porte per gli stick Aes... :)

#14
Grimcast

Grimcast
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Scusate ma perchè parlate di "RGB del Dreamcast"? non è uno standard l'RGB? che poi la resa visiva effettiva vari da console a console è un'altro par di manciche, penso dipenda dalle varie circuiterie video ma è davvero possibile che su una NUOVA tv il DC non funga? e le altre console, magari più vecchie si?




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