che cosa sta succendo ai forum di discussione?

Ultimamente ho notato un calo importante della qualità dei commenti alle notizie di everyeye.it, ma anche a molti topic del forum generico.
Il calo della qualità si concretizza in una tendenza sempre più forte di molti (troppi) a rispondere con singole brevi frasi ad effetto, al 99% contenenti una critica, un insulto, una battuta sarcastica.

Praticamente qualsiasi notizia, sondaggio, affermazione di sviluppatore, annuncio di nuovo gioco, video, immagini & co è soggetta a questo trattamento.

Una cosa è criticare, mettendoci un ragionamento a supporto. Una cosa è il commento senza possibilità di replica " è una (Censura) " "che idiozia" "ci volevano loro per dircelo " "un'altra dichiarazione assurda".

Appena uno fa una dichiarazione ecco i commenti:

"ma andasse a lavorare e produrre qualcosa di decente"
"ma questo non poteva stare zitto invece di sparare minchiate?"
"ma come l'hanno fatto questo sondaggio, sono ridicoli"
"ma questa cosa è ovvia, che cosa ci voleva lui a dirla?"
"è solo marketing, questa roba la dicono per vendere"
"sono solo dei venduti, non sanno fare altro che copiare"

E via discorrendo.
Na roba abominevole.

Ma se fa schifo tutto, e ripeto TUTTO: la news, il newser, il contenuto, chi ha dichiarato, qualsiasi cosa abbia dichiarato, il commento ovvio, il commento meno ovvio, il commento del commento.
Il sondaggio, le scelte del sondaggio, o voti di chi ha votato, chi rilascia le demo, e chi non le rilascia, chi pubblica nuove ip, e chi pubblica seguiti, i grandi game designer ed i piccoli game designer, gli sviluppatori, i beta tester, i dlc gratis e quelli a pagamento, i sondaggi, i dati di vendita, le opinioni sui dati di vendita, le recensioni, le anteprime, i trailer: se odiate TUTTO di questo mondo, dovete essere masochisti o non so che altro per stare sempre a leggervi ogni singola cosa che dicono, per poi criticarla in modo aspro e sprezzante, come se voi sapeste fare di sicuro meglio.

Allora la mia domanda, la mia proposta è (sperando che sia chiaro che mai in vita mia ho pensato che le critiche fossero deleterie o da censurare, ma che le critiche reiterate, distruttive, polemiche e senza argomentazione, sono un vero problema): perchè nel criticare, non si riesce ad andare oltre il pensiero ( io l'avrei detto, fatto, prodotto molto meglio ), ci si mette nei panni di chi produce, o dice o dichiara, e si certa, prima di insultarlo, di capire se questo povero tizio, o questa società che dichiara, l'ha fatto per motivi diversi dal "sono venduti, incapaci, idioti, stupidi " etc etc ?

Qual'è il problema allora? Da dove deriva questo atteggiamento?
Età media dell'utenza? Una sorta di abitudine alla critica a tutti i costi?
Troppo facile criticare, piuttosto che argomentare?

Vi assicuro che fino a un paio di anni fa, non era così.
p.s.

alcuni esempi:

https://forum.everye...ciato-a-maggio/
https://forum.everye...na-playstation/
https://forum.everye...-usa-che-in-uk/

Sarò probabilmente attaccato per quanto sto per dire

Schematizzerei i motivi in questi pochi punti

Aumento della penetrazione di internet - E' più facile entrare in contatto con internet ed anche più economico quindi vengono a meno i motivi di vero interesse o culturali a favore di una trasformazione del mezzo in passatempo.
Riduzione dell'età dell'utenza - In virtù di quanto detto prima molti nuovi utenti mancano di quella moderazione che viene a volte naturalmente con l'esperienza e la maggiore età (ma non sempre)
Anonimato - E' facile sparare a zero se nessuno ti può dir nulla
New age del campanilismo - Mai visti tanti fanboysmi (non solo videoludici) come nell'ultima console generation. Mi sa che l'ho letto proprio su Everyeye:"La peggior console war della storia"...
Discutibili politiche di "libertà di parola e partecipazione" da parte di chi gestisce le comunità - Richiamare troppa utenza porta anche al manifestarsi di questi fenomeni, o si decide di segarli alla radice o si accetta che ci siano punto e basta.

Nota bene che tanto questo discorso sia applicabile ad un qualsiasi forum videoluldico quanto ad una pagina del faccialibro che si occupa di automobili o di politica (per citare un esempio a caso )

Io sono per segare

anche a me da tanto fastidio leggere questi commenti che a volte cambio topic immediatamente perchè le risposte agli argomenti o alle notizie sono sempre le stesse, e sempre inutili al fine della discussione

perchè si chiamano forum di discussione? Perchè ci si deve confrontare, spiegare i motivi delle proprie affermazioni, come la si pensa su un determinato articolo, sondaggio, gioco, prova di demo, ecc...

la moda invece è quella di accorciare tutto,semplificare e banalizzare, si tende ad abbreviare qualsiasi commento quasi come se si stesse scrivendo tramite sms

abbiamo così tanto spazio per discutere, usiamolo!

Deriva tutto dal fanboysmo. Prima era diverso ora ci sono 3 fazioni e una quarta incoming con il marchio di una mela. Le persone si identificano in una di esse e osteggiano le altre. I 3 esempi che porti confermano questa cosa. GOW3 è il piu atteso mentre il secondo è KZ3 allora ci saranno mille comenti incazzati dei sonari... Ormai si va in questa direzione. Ci si scanna x le escludive dicendo quale sia meglio e mettendosi in competizione con i rivali odiandoli. Poi c è anche da dire che ovviamente ci son molti + bimbi sul forum che 10 anni fa quando iniziai a postare io....

Per me è aumentata la tensione sociale e allora veniamo qui a scaricarla sui forum.

concordo con quanto detto dagli altri, un po' il fatto che dietro ad un nick puoi sfogarti e fare quello che non puoi fare di persona, un po' perchè l'eta media magari si abbassa sempre più, un po' perchè per molti criticare fa semplicemente figo, fatto sta che ormai si critica tutto

faccio un esempio:
mi fanno sorridere amaramente i commenti alle recensioni (non più tardi di 2 giorni fa' ho difeso il mio amico Francesco Fossetti per un malinteso sul voto di Bulletstorm)
i voti non vanno mai bene, tutti hanno sempre da dire "no doveva prendere 0,1 in più/meno"...
ok la critica, ma:
- rendiamoci conto che non esisterà mai il voto perfetto, visto che ognuno di noi vuole un voto diverso, e non è possibile accontentare tutti.
- critichiamo, ma scriviamo anche il motivo. il voto è errato. ok, ma perchè? spesso non si scrive perchè. è errato. stop.
e poi chi dice che il voto è errato il gioco lo ha giocato? spesso si dice che è errato anche se la rece esce 15 gioni prima del day one, per cui è errato per principio perché lo ha provato e finito solo il recensore..

Deriva tutto dal fanboysmo. Prima era diverso ora ci sono 3 fazioni e una quarta incoming con il marchio di una mela. Le persone si identificano in una di esse e osteggiano le altre. I 3 esempi che porti confermano questa cosa. GOW3 è il piu atteso mentre il secondo è KZ3 allora ci saranno mille comenti incazzati dei sonari... Ormai si va in questa direzione. Ci si scanna x le escludive dicendo quale sia meglio e mettendosi in competizione con i rivali odiandoli. Poi c è anche da dire che ovviamente ci son molti + bimbi sul forum che 10 anni fa quando iniziai a postare io....

Ma non credo sia roba di fazioni o di fanboy. Quella roba era più infantile, ma più gestibile.
La news sull'annuncio di un nuovo gioco multi, non è una roba da fazioni ad esempio.

A me sembra più una sottile incapacità di argomentare, o il gusto per la critica a tutti i costi, con la battuta salace. Il piacere di distruggere un avversario immaginario.
Senza mai fermarsi un secondo e pensare: forse ho esagerato, potevo commentare in modo critico, ma senza insultare.

concordo con quanto detto dagli altri, un po' il fatto che dietro ad un nick puoi sfogarti e fare quello che non puoi fare di persona, un po' perchè l'eta media magari si abbassa sempre più, un po' perchè per molti criticare fa semplicemente figo, fatto sta che ormai si critica tutto

faccio un esempio:
mi fanno sorridere amaramente i commenti alle recensioni (non più tardi di 2 giorni fa' ho difeso il mio amico Francesco Fossetti per un malinteso sul voto di Bulletstorm)
i voti non vanno mai bene, tutti hanno sempre da dire "no doveva prendere 0,1 in più/meno"...
ok la critica, ma:
- rendiamoci conto che non esisterà mai il voto perfetto, visto che ognuno di noi vuole un voto diverso, e non è possibile accontentare tutti.
- critichiamo, ma scriviamo anche il motivo. il voto è errato. ok, ma perchè? spesso non si scrive perchè. è errato. stop.
e poi chi dice che il voto è errato il gioco lo ha giocato? spesso si dice che è errato anche se la rece esce 15 gioni prima del day one, per cui è errato per principio perché lo ha provato e finito solo il recensore..

Non voglio entrare in questo discorso, perchè è ancora più ENORME, infatti non lo faccio questo topic, come un atto di accusa a chi critica sul sito (è anche giusto che sia così, se ci sono i commenti positivi, ci possono essere anche le critiche).
Lo faccio perchè ho notato anche altre cose.

Se ci sono 200 utenti, e 10 criticano, i 10 che criticano faranno + post dei 200 utenti messi insieme, anche se ricevono o non ricevono risposte.
Le critiche sono come il fuoco si autoalimentano tra loro.

p.s.
la risposta alla tua domanda è: allora dovreste pubblicare l'articolo solo dopo che il gioco è uscito, così possiamo avere uno scambio di opinioni

per gli interventi brevi mi ci metto anche io d'altronde molte volte posto da lavoro nei momenti di pausa, infatti la sera argomento meglio
per il resto sei tu gfx che comandi il forum... quindi credo che hai sotto mano dei dati interessanti tipo l'età media, magari potresti riuscire a trovare alcune risposte
credo sia stato giusto inserire la sezione flame eye anche se non ci posto mai, d'altronde qualche volta la leggo ed è incredibile quanto sia frequentata... molti sono interventi goliardici ma altri molto seri come se ci si dovesse sfogare sul serio
per il resto io sono nintendaro, o meglio apprezzo nintendo e quando devo criticare critico, a volte boicotto dato che ho saltato la generazione cubo...
nelle sezioni che frequento noto un problema, member war tra utenti o verso certi utenti, a volte ingiustificata, a volte uno magari si rifiuta di postare perchè subito assillato
penso ad esempio ad un repietra o lele socho che criticano nintendo, io non la penso come loro, instauro un dialogo come con eklipse, si instaura una discussione... spesso invece questi poveri utenti vengo etichettati alla svelta come "insoddisfatti" o "antinintendari"...
chiaro esmpio il topic sulle impressioni dopo aver provato il 3ds...
bò la soluzione non c'è se non maggiore cattiveria dei mod

Aggiungo questo link:
Treyarch: giocatori "negativi", maggior problema dell'industria di videogame
https://forum.everye...__fromsearch__1

La notizia, dichiarazione, che ha iniziato a farmi riflettere sull'argomento.
Aldilà di tutto è venuto fuori un odio allucinante per Black Ops, Tryiarch ed Activision. Ora io posso anche capirlo ( io odiavo Sony ed EA a 20 anni ), ma certe critiche TOTALI a Black Ops, sanno di patomima. Aldilà dei difetti innegabili, il gioco per avere venduto 15 milioni e passa di copie, ed avere 1.000.000 di persone sempre online che ci gioca solo su x360, qualcosa di buono e di divertente lo dovrà avere.
Non dico tutto, ma qualcosa, qualcosa anche di piccolo ?

Ma non credo sia roba di fazioni o di fanboy. Quella roba era più infantile, ma più gestibile.
La news sull'annuncio di un nuovo gioco multi, non è una roba da fazioni ad esempio.

A me sembra più una sottile incapacità di argomentare, o il gusto per la critica a tutti i costi, con la battuta salace. Il piacere di distruggere un avversario immaginario.
Senza mai fermarsi un secondo e pensare: forse ho esagerato, potevo commentare in modo critico, ma senza insultare.

Sottile mica tanto. E' palese e volontaria. Conta più il numero di post nel contatore (che fa molto "reputazione") e come hai detto tu la "demolizione sistematica" del nemico.
I forum nati come tali avevano lo scopo di condividere informazioni, punti di vista, in modo da arricchirsi reciprocamente.
Poi c'è stata la deriva del "forum" in "comunità" basata più sul rapporto tra gli utenti (perchè meglio parlare di utenti più che persone) e la facilità con cui si entra in contrasto è amplificata dall'anonimato.

Personalmente arrivato ad un certo punto mi sono stancato di rispondere.

Quando mi sono iscritto tentavo in tutti i modi di far post sensati spiegando il mio punto di vista giusto o sbagliato che sia, ma alla fino cosa succedeva? nulla, venivano semplicemente non considerati, ogni volta che appare una qualsiasi notizia, non abbiamo persone interessate che commentano la notizia e provano a fare una discussione seria, ma si trovano solo persone che devono per forza criticare quell'azienda o quella scelta, ormai siamo tutti plurilaureati in Grafica, commercio, psicologia, mercato, programmazione e in tutte le facoltà possibili e immaginabili e quindi ci sentiamo in diritto di criticare a priori, ma poi se arriva un mod oppure un utente che chiede come mai di alcune affermazioni magicamente i criticoni non si fanno più vedere oppure non rispondono
Si è arrivati ad un estremo fanboysmo che al posto di essere felici perché nostri compagni di passione possono giocare a un possibile capolavoro, godiamo quando questi giocano alla versione peggiore oppure non ci giocano proprio, ci si arrampica alla conta dei pixel per dimostrare che la propria console è la migliore, come se poi si prendessero dei soldi per tale vittoria (credo che massimo 10 persone lavorano realmente in queste aziende e quindi avrebbero anche il diritto di lottare per il proprio posto di lavoro), c'è più interesse a fare una battaglia come questa che realmente godersi il gioco in se.
Se consideriamo che giochi riescono ad essere criticati in base ad immagini o video, oppure, si riesce a criticare un voto quando il gioco stesso non è arrivato ancora sugli scaffali penso che si l'apice di questo comportamento, mi chiedo perché bisogna per forza fare tutto questo.

per gli interventi brevi mi ci metto anche io d'altronde molte volte posto da lavoro nei momenti di pausa, infatti la sera argomento meglio
per il resto sei tu gfx che comandi il forum... quindi credo che hai sotto mano dei dati interessanti tipo l'età media, magari potresti riuscire a trovare alcune risposte
credo sia stato giusto inserire la sezione flame eye anche se non ci posto mai, d'altronde qualche volta la leggo ed è incredibile quanto sia frequentata... molti sono interventi goliardici ma altri molto seri come se ci si dovesse sfogare sul serio
per il resto io sono nintendaro, o meglio apprezzo nintendo e quando devo criticare critico, a volte boicotto dato che ho saltato la generazione cubo...
nelle sezioni che frequento noto un problema, member war tra utenti o verso certi utenti, a volte ingiustificata, a volte uno magari si rifiuta di postare perchè subito assillato
penso ad esempio ad un repietra o lele socho che criticano nintendo, io non la penso come loro, instauro un dialogo come con eklipse, si instaura una discussione... spesso invece questi poveri utenti vengo etichettati alla svelta come "insoddisfatti" o "antinintendari"...
chiaro esmpio il topic sulle impressioni dopo aver provato il 3ds...
bò la soluzione non c'è se non maggiore cattiveria dei mod

Ti dico una cosa però: o li banni, e chiudi la discussione, oppure nel 99% perdi solo tempo perchè con 10 anni di esperienza di moderazione sulle spalle, non c'è verso di far ragionare alcune persone ( https://forum.everye... ). Se poi le critichi, BAAAM, sei fottuto.
Paradossale no? da chi non fa altro che criticare e pretende di poter criticare praticamente tutto senza che gli si possa dire: ferma un attimo, ma possibile che TUTTO è uno schifo?
TUTTO ?

A parer mio è una questione di numero di notizie e di tempo a disposizione.

Il tempo a disposizione è una costante, il numero di notizie varia.


Se escono 10 notizie che interessano è normale che vengano approfondite e ci si dedichi più tempo nel fare una reply.

Se escono 50 notizie che interessano ci sono utenti che tendono a rispondere a tutte e 50. Ma essendo il tempo a disposizione lo stesso di quando ce ne sono 10, ne risultano reply poco argomentate.



In 10 minuti:

10 reply argomentate OPPURE 50 reply non/poco argomentate




Chiaramente per molti la motivazione per cui è importante rispondere a tutte e 50 si chiama eyechievements