Questa discussione ha avuto 66 risposte

[dino75]

già in apssato ho affronato questo argomento però più progredisce la grafica e più in me cresce il disgusto di fare male a personaggi umani senza una giusta causa, la grafica fotorealistica mi porta a pensare a dilemmi morali. Ultimamente mi sta capitando con Uncharted, non ci riesco a giocare. Perchè devo eliminare i mercenari di Nadine? La loro motivazione non è più immorale della mia anzi, proprio non mi riesce. Certo che i giochi a base di zombie eliminano questo problema, non ci si fa di certo scrupoli a eliminare orde di infetti ma quando si tratta di omicidio anche nei videogiochi io comincio a tirarmi indietro, peccato percgè il gioco merita. Gli esempi sono tanti: i vari CoD ne sarebbero gli esempi più evidenti ma anche i vari Assassin's... credo che cio che manchi alle volte sia un nemico vero, qualcuno dalla parte del torto, il classico "mostro" degli anni 80 dove era chiaro e tondo che stava dalla parte sbagliata! Un poco come i GoW attuali che identificano e caratterizzano gli dei nordici come i veri cattivi della storia con Thor e Odino che hanno un fare decisamente mafioso

[Fox Hound]

Non so se per te sono "quasi-persone" ed omicidi, ma eventualmente lo sono oggettivamente o stai sublimando fuori qualcosa che accade dentro di te? Immagino tu sia perfettamente consapevole della cosa.

Altrimenti la maggior parte delle persone avrebbero sensi di colpa a giocare a GTA ma è uno dei titoli più venduti. Se sublimi puoi credere a tutto, anche che quei personaggi hanno una famiglia che non rivedranno mai più a causa del fatto che gli hai tolto la vita. Ma in quel caso è una cosa che credo andrebbe analizzata con con uno specialista per capire come mai provi queste sensazioni disturbanti che non ti permettono di goderti i giochi e poter ricevere gli strumenti per tornare a goderteli.

In uncharted si raffigurano sparatorie contro la CPU, modelli 3D. Ma anche in Blade and Sorcery... se da fastidio per sensibilità però è un altro conto, come i gusti son gusti... 

poi farei differenza tra moralità ed etica.

"Se la morale considera le norme e i valori come dati di fatto, condivisi da tutti, l'etica cerca di dare una spiegazione razionale e logica di essi"

 

come vedi sparare alla CPU, non infrange nessuna delle due cose, e soprattutto se diamo una spiegazione etica alle azioni che tu credi o ipotizzi come non morali dei videogiochi capiamo ancora meglio quanto i videogiochi siano solo finzione, nessuno piangerà gli NPC di uncharted.

rimane solo la sensibilità personale, qui però morale ed etica lasciano spazio a risposte che per quanto più coerenti portano il discorso OT, in quanto per me morale e videogiochi non possono andare a braccetto essendo opere di finzione artistiche.

 

sostanzialmente il mio discorso "ci vuole più etica" è un invito a riflettere sulle proprie azioni nel "metaverso" e a comprenderle in relazione con il mondo reale. Tutto nel rispetto della propria sensibilità senza forzarsi con giochi che non ci danno gusto, ma disgusto.

Modificata da Fox Hound, 25 November 2022 - 03:34 PM.

[dino75]

hai quasi centrato il mio discorso ma io non ne faccio nemmeno un discorso etico o morale, tralasciando una gioco abominevole come GTA (lo so che a molti piace ma a me fa proprio schifo) quello che mi manca è una giusta causa, anzi una causa giusta, perchè dovrei fare una carneficina senza una motivazione? E dire che il buon Druckmann sulle scelte morali ci ha fondato i due capitoli di TLoU ma lì era fatto con grande maestrìa e coerenza. Invece quì abbiamo giochi che ti fanno fare le peggio cose in nome del gameplay e della spettacolarità, a me questa cosa non mi va giù e mi infastidisce molto, questo è anche uno dei motivi del perchè dopo Negan non ho voluto più seguire la serie TWD, possibile che abbia solo io certe discriminazioni? Cioè quì dentro tutti felici di eliminare persone senza una motivazione giusta (parlo di videogiochi, nella realtà niente giustificherebbe mai un omicidio)?

[dino75]

quindi per te va bene interpretare il carnefice senza cervello? Per me tutto deve avere un senso anche nella finzione e soprattutto se vogliamo ambire al traguardo della grafica ultrarealistica.

[berserk1981]

quindi per te va bene interpretare il carnefice senza cervello? Per me tutto deve avere un senso anche nella finzione e soprattutto se vogliamo ambire al traguardo della grafica ultrarealistica.

il + cattivo di tutti resta browser

 

dopo + di 30 anni ancora cerca di trombarsi la principessa

[dino75]

"quindi per te va bene interpretare il carnefice senza cervello?" nella realtà no

 

nella finzione invece per me si può andare a mano libera (finchè non ledono o offendono qualcuno), dopotutto le migliori opere d'arte sono quelle che escono dagli schemi convenzionali, non voglio ovviamente giustificare i massacri, uccisioni ecc nelle finzioni, però non mi turbano e credo sia anche un discorso intrinseco della natura umana, non siamo "buoni" per nulla e abbiamo bisogno di sfogare tutto questo finto perbenismo in cui viviamo ma che sostiene la nostra società dalla follia con altre forme, tra questi videogame, film, libri ecc

non sono d'accordo, io sono ancora vincolato al buono e giusto, anche nei film, posso tollerare i libri ma lì abbiamo dei concetti e non la forza visiva.

[dino75]

il + cattivo di tutti resta browser

 

dopo + di 30 anni ancora cerca di trombarsi la principessa

ma questa è assolutamente una giusta causa, sono i metodi ad essere sbagliati! Comunque battuta a parte noi siamo Mario e non il tartarugone corazzato anche perchè l'eroe giusto dopo si fà la principessa (kingsman).

[ROcK]

se fai un videogioco ad ambientazione realistica è molto difficile individuare l'assolutamente buono e l'assolutamente cattivo perchè non esistono nella realtà. tranne qualche rarissima eccezione. penso per esempio a un serial killer sociopatico/psicopatico...qualcosa del genere.

 

indiana jones che uccide i nazisti...siamo già in uno scenario fumettistico diciamo così.

però ad ambientazione realistica.

 

i nazisti sono i cattivi solo se li disumanizziamo e li prendiamo come categoria universale ma in ultima analisi un soldato nazista è semplicemente un ragazzo che è stato chiamato militare ed è andato a fare la guerra...e indiana jones li frulla dentro le pale di un aereoplano

 

quel ragazzo può essere pure animato dalle migliore intenzioni e inconsapevole di stare dalla parte sbagliata. parte sbagliata che diventa tale solo nella linea temporale in cui i nazisti perdono. nella linea temporale opposta sono loro i buoni.

[dino75]

se fai un videogioco ad ambientazione realistica è molto difficile individuare l'assolutamente buono e l'assolutamente cattivo perchè non esistono nella realtà. tranne qualche rarissima eccezione. penso per esempio a un serial killer sociopatico/psicopatico...qualcosa del genere.

 

indiana jones che uccide i nazisti...siamo già in uno scenario fumettistico diciamo così.

però ad ambientazione realistica.

 

i nazisti sono i cattivi solo se li disumanizziamo e li prendiamo come categoria universale ma in ultima analisi un soldato nazista è semplicemente un ragazzo che è stato chiamato militare ed è andato a fare la guerra...e indiana jones li frulla dentro le pale di un aereoplano

 

quel ragazzo può essere pure animato dalle migliore intenzioni e inconsapevole di stare dalla parte sbagliata. parte sbagliata che diventa tale solo nella linea temporale in cui i nazisti perdono. nella linea temporale opposta sono loro i buoni.

guarda che questo è proprio cio che i gruppi fascisti e neo nazisti stanno cercando di avvalorare. Assolutamente sbagliato. Ma ti prego non portiamo cose così disumane sul piano del nostro media videoludico e atteniamoci a questa piccola parte di mondo, io nei giochi voglio essere l'eroe, colui che è buono e che agisce per il bene, voglio che ci siano mille sfumature e colori tra queste parola ma mai per un momento devo dubitare che cio che faccio sia giusto e non perchè sono dalla parte convinta, del resto TLoU ha smontato le certezze di tutti i giocatori, a me quello mi stava bene, puo essere che alla fine di Uncharted si scopre che la controparte voleva il tesoro per distruggere il mondo, io questo non lo so ancora però mi sembra tanto ma tanto sbagliato, credo che non lo giocherò proprio così come ormai non gioco COD e non gioco GTA

[ROcK]

devi giocare allora a videogiochi con contesti fantasy/non realistici. questa è l'unica soluzione.

[dino75]

si ma questa è una cosa che infastidisce solo me?

[Fox Hound]

hai quasi centrato il mio discorso ma io non ne faccio nemmeno un discorso etico o morale, tralasciando una gioco abominevole come GTA (lo so che a molti piace ma a me fa proprio schifo) quello che mi manca è una giusta causa, anzi una causa giusta, perchè dovrei fare una carneficina senza una motivazione? E dire che il buon Druckmann sulle scelte morali ci ha fondato i due capitoli di TLoU ma lì era fatto con grande maestrìa e coerenza. Invece quì abbiamo giochi che ti fanno fare le peggio cose in nome del gameplay e della spettacolarità, a me questa cosa non mi va giù e mi infastidisce molto, questo è anche uno dei motivi del perchè dopo Negan non ho voluto più seguire la serie TWD, possibile che abbia solo io certe discriminazioni? Cioè quì dentro tutti felici di eliminare persone senza una motivazione giusta (parlo di videogiochi, nella realtà niente giustificherebbe mai un omicidio)?

Non l'hai mai fatto in realtà. Non so perché ti coinvolgono così tanto da farti credere di star ferendo delle persone, della carne, togliendo delle vite. Forse hai una grande sensibilità e un disgusto per il gore.

Non è mai successa la carneficina, i programmatori non credo volessero farti provare queste emozioni tanto da dire basta, è troppo per me. Lo scopo è divertirsi con un gioco.

[dino75]

Non l'hai mai fatto in realtà. Non so perché ti coinvolgono così tanto da farti credere di star ferendo delle persone, della carne, togliendo delle vite. Forse hai una grande sensibilità e un disgusto per il gore.

Non è mai successa la carneficina, i programmatori non credo volessero farti provare queste emozioni tanto da dire basta, è troppo per me. Lo scopo è divertirsi con un gioco.

non lo so, questa cosa mi destabilizza e non è il gore visto che adoro Gow, TLoU e altri giochi splatter, non è la vista del sangue o la violenza in generale sebbene tutto simulato, è proprio lo stare dalla parte del giusto quello che mi preme.