Da Boruto a Tokyo Ghoul, i sequel anime più deludenti di sempre
#1
Inviato 27 November 2021 - 01:23 PM
È difficile dire addio a certi anime, ma dopo aver visto i rispettivi sequel, possiamo dire che sono degni del resto della storia? Ecco la nostra risposta
..
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#4
Inviato 27 November 2021 - 06:59 PM
#5
Inviato 27 November 2021 - 07:08 PM
Iniziando con Yashahime non mi è ben chiaro quale sia il reale difetto, voi sostenete che il difetto su una serie che dovrebbe lasciare da parte i personaggi visti finora in favore delle avventure dei figli sia proprio che i protagonisti si fanno da parte in favore dei figli!? È allora che la fai a fare la serie sui figli scusa? Sono solo io a pensare che non sia un vero difetto ma un qualcosa tirato fuori da 2 fan in croce che volevano avere nuove avventure di Inuyasha e del suo gruppo invece che delle figlie?
Parlando per Tokyo Ghoul:re non capisco proprio perché sia qui comparato a Boruto e Yashahime, ha me non pare proprio un sequel ma una parte 2 della storia, i personaggi sono gli stessi con aggiunta di nuovi, le ambientazioni pure e la storia riprende esattamente dove si era interrotta risolvendo tutto quello che aveva lasciato in sospeso la parte 1. E poi temporalmente sono 2 anni di differenza, non 10+ come Boruto o Yashahime che cambiano storia, personaggi, ambientazioni e problemi lasciati in sospeso; adesso per fare un esempio vorrei chiedervi una cosa: Dragonball Z è sequel di Dragonball? O è una seconda parte alla storia raccontata precedente? Con Tokyo ghoul e Tokyo ghoul:re è la stessa cosa.
#6
Inviato 27 November 2021 - 07:35 PM
In realtà no, Tokyo Ghoul e Tokyo Ghoul RE son proprio separati anche dallo stesso autore, sono manga diversi, inoltre si mettono a paragone i prima e dopo in generale in questo articolo, infatti ci sta pure Death Note che é una sola serie.Questo articolo ha un po' di problemi secondo e vorrei soffermarmi su Yashahime e Tokyo ghoul.
Iniziando con Yashahime non mi è ben chiaro quale sia il reale difetto, voi sostenete che il difetto su una serie che dovrebbe lasciare da parte i personaggi visti finora in favore delle avventure dei figli sia proprio che i protagonisti si fanno da parte in favore dei figli!? È allora che la fai a fare la serie sui figli scusa? Sono solo io a pensare che non sia un vero difetto ma un qualcosa tirato fuori da 2 fan in croce che volevano avere nuove avventure di Inuyasha e del suo gruppo invece che delle figlie?
Parlando per Tokyo Ghoul:re non capisco proprio perché sia qui comparato a Boruto e Yashahime, ha me non pare proprio un sequel ma una parte 2 della storia, i personaggi sono gli stessi con aggiunta di nuovi, le ambientazioni pure e la storia riprende esattamente dove si era interrotta risolvendo tutto quello che aveva lasciato in sospeso la parte 1. E poi temporalmente sono 2 anni di differenza, non 10+ come Boruto o Yashahime che cambiano storia, personaggi, ambientazioni e problemi lasciati in sospeso; adesso per fare un esempio vorrei chiedervi una cosa: Dragonball Z è sequel di Dragonball? O è una seconda parte alla storia raccontata precedente? Con Tokyo ghoul e Tokyo ghoul:re è la stessa cosa.
Lato Yashahime però mi trovo d accordo, la sua presenza insieme a Boruto mi é sembrata più uno snobbarli apposta, perché poi presi così come sono non sono neanche COSÌ male, sia a livello tecnico sia narrativo.
E seguendo questo ragionamento del "sequel non necessario quindi sequel brutto a prescindere" trovo assurda l assenza di Dragon Ball Super a questo punto, che sminchia l evoluzione dei personaggi e retconna a piacimento qualunque elemento precedente in base a quello che gli conviene...
#7
Inviato 28 November 2021 - 01:35 AM
La penso allo stesso modo. Dragon Ball Super è un'opera semplicemente indegna nella quale vengono condensati tutti i peggiori difetti che una serie può avere.Ho provato a dare uno sguardo a Boruto, ma è tutto un già visto, una copia spiccicata, con le stesse dinamiche del prequel. Poi tecnologia, computer, armi ninja, a questo punto va a farsi benedire tutta la base del ninja espressa in Naruto, tra l'altro già parzialmente buttata nel cesso con la grande guerra e i suoi power up alla Dragon Ball. Per me il peggior sequel è proprio Dragon Ball Super, una cosa aberrante.
#8
Inviato 28 November 2021 - 09:04 AM
Scritto cosi, mi è sembrato troppo sbrigativo, e alla fine risulta solo uno "sdegno" da parte dell'autrice stessa.
Poi si prende come metro di giudizio l'anime, che, per i suoi pro e contro, secondo me non va mai preso come fonte originale/primaria, visto che nella maggior parte delle volte non c'è mai il vero autore, ma sono per lo più tante persone dietro.
#9
Inviato 28 November 2021 - 11:55 AM
Nella sua mancanza di originalità almeno DB super è coerente: la gente ricorda con affetto DB Z perchè tutti sono andati matti per il Super Sayan, ma è stato proprio li ad essere introdotta la sequela di super power up stagione dopo stagione, anche più che in DB super se ci fai caso. Nel Z ci sono Kayoken, Super sayan, Super super sayan, super sayan 2, super sayan + kayoken, Super sayan 3, Goten sbloccato, fusione, fusione super sayan...., per non parlare di tutte quelle introdotte nei film, che seppur non canonici in oriente sono cosiderati comunque importanti (e li hai un altra carrellata di trasformazioni)Ho provato a dare uno sguardo a Boruto, ma è tutto un già visto, una copia spiccicata, con le stesse dinamiche del prequel. Poi tecnologia, computer, armi ninja, a questo punto va a farsi benedire tutta la base del ninja espressa in Naruto, tra l'altro già parzialmente buttata nel cesso con la grande guerra e i suoi power up alla Dragon Ball. Per me il peggior sequel è proprio Dragon Ball Super, una cosa aberrante.
#10
Inviato 28 November 2021 - 03:25 PM
Questo articolo ha un po' di problemi secondo e vorrei soffermarmi su Yashahime e Tokyo ghoul.
Iniziando con Yashahime non mi è ben chiaro quale sia il reale difetto, voi sostenete che il difetto su una serie che dovrebbe lasciare da parte i personaggi visti finora in favore delle avventure dei figli sia proprio che i protagonisti si fanno da parte in favore dei figli!? È allora che la fai a fare la serie sui figli scusa? Sono solo io a pensare che non sia un vero difetto ma un qualcosa tirato fuori da 2 fan in croce che volevano avere nuove avventure di Inuyasha e del suo gruppo invece che delle figlie?
Parlando per Tokyo Ghoul:re non capisco proprio perché sia qui comparato a Boruto e Yashahime, ha me non pare proprio un sequel ma una parte 2 della storia, i personaggi sono gli stessi con aggiunta di nuovi, le ambientazioni pure e la storia riprende esattamente dove si era interrotta risolvendo tutto quello che aveva lasciato in sospeso la parte 1. E poi temporalmente sono 2 anni di differenza, non 10+ come Boruto o Yashahime che cambiano storia, personaggi, ambientazioni e problemi lasciati in sospeso; adesso per fare un esempio vorrei chiedervi una cosa: Dragonball Z è sequel di Dragonball? O è una seconda parte alla storia raccontata precedente? Con Tokyo ghoul e Tokyo ghoul:re è la stessa cosa.
C'è scritto, però, che il problema di Yashahime è sia per i fan della "generazione" precedente, sia per chi lo guarda la prima volta, con motivi abbastanza chiari sui difetti, ovvero una trama ripetitiva di Inuyasha (alche il collegamento con Naruto - Boruto, quindi il fatto che sia un sequel non necessario, che per rispondere anche a @"Makoto Naegi" , è uno dei criteri di valutazione per questo articolo, anche se non l'unico, ad esempio anche il cambio di studio d'animazione è stato un parametro, come si evince dal resto del pezzo)... Per il resto, per Tokyo Ghoul, ti hanno già risposto.
#11
Inviato 28 November 2021 - 03:46 PM
Boh, per me l'articolo doveva essere approfondito un pelino di più.
Scritto cosi, mi è sembrato troppo sbrigativo, e alla fine risulta solo uno "sdegno" da parte dell'autrice stessa.
Poi si prende come metro di giudizio l'anime, che, per i suoi pro e contro, secondo me non va mai preso come fonte originale/primaria, visto che nella maggior parte delle volte non c'è mai il vero autore, ma sono per lo più tante persone dietro.
Era inevitabile che questo pezzo creasse scontenti. Il tema è troppo vasto, con occhio critico sono in realtà numerosissimi i casi di sequel che non hanno retto il confronto con la serie precedente. Nel bene o nel male, per mille motivi. Mi sono limitata ai casi più lampanti e famosi, Dragon Ball Super, come già scritto anche da @"NovaProspekt", ha alcune criticità e, anzi, pecca talvolta anche di coerenza. Ma, almeno, rispetto a Boruto ad esempio, è credibile nella sua evoluzione "della trama". Boruto proprio ha buchi, voragini enormi, è un sequel che distrugge completamente tutto ciò che è stato fatto prima. Qua il metro di giudizio era esclusivamente anime, se allargavo anche al mondo dei manga originali, uscivo del tutto fuori argomento.
Non confondete, infine, la critica con lo sdegno: l'obiettivo del pezzo era una panoramica di titoli, con relative motivazioni, senza approfondire eccessivamente, perché per questo è meglio trattarli singolarmente. Per alcuni di questo, in verità vi dico, fangirleggio pure.
Modificata da Elisa Erriu, 28 November 2021 - 03:55 PM.
#12
Inviato 28 November 2021 - 08:33 PM
No assolutamente, non centra molto quello di non essere d'accordo su alcuni punti(il fatto che Boruto distrugga compleramente tutto ciò che è stato fatto da Naruto, se ne può parlare).Era inevitabile che questo pezzo creasse scontenti. Il tema è troppo vasto, con occhio critico sono in realtà numerosissimi i casi di sequel che non hanno retto il confronto con la serie precedente. Nel bene o nel male, per mille motivi. Mi sono limitata ai casi più lampanti e famosi, Dragon Ball Super, come già scritto anche da @"NovaProspekt", ha alcune criticità e, anzi, pecca talvolta anche di coerenza. Ma, almeno, rispetto a Boruto ad esempio, è credibile nella sua evoluzione "della trama". Boruto proprio ha buchi, voragini enormi, è un sequel che distrugge completamente tutto ciò che è stato fatto prima. Qua il metro di giudizio era esclusivamente anime, se allargavo anche al mondo dei manga originali, uscivo del tutto fuori argomento.
Non confondete, infine, la critica con lo sdegno: l'obiettivo del pezzo era una panoramica di titoli, con relative motivazioni, senza approfondire eccessivamente, perché per questo è meglio trattarli singolarmente. Per alcuni di questo, in verità vi dico, fangirleggio pure.
Mi riferivo al contenuto ad essere troppo povero, dove mi fa pensare che più alla critica sembra semplicemente un tuo disappunto vero queste opere "sequel-spinoff", tutto qui.
Mi rendo comunque conto che trattare di più serie in un solo articolo può risultare complicato, questo è vero.
Modificata da Asce, 28 November 2021 - 08:33 PM.
#13
Inviato 28 November 2021 - 09:39 PM
No assolutamente, non centra molto quello di non essere d'accordo su alcuni punti(il fatto che Boruto distrugga compleramente tutto ciò che è stato fatto da Naruto, se ne può parlare).
Mi riferivo al contenuto ad essere troppo povero, dove mi fa pensare che più alla critica sembra semplicemente un tuo disappunto vero queste opere "sequel-spinoff", tutto qui.
Mi rendo comunque conto che trattare di più serie in un solo articolo può risultare complicato, questo è vero.
Sì sì, per il fatto che l'articolo crei scontento e non si è d'accordo su alcuni punti, mi riferivo in generale. Nel tuo caso specifico, l'articolo crea scontento perché sembra povero. Mi è arrivato il concetto. E come già suggerisci, sì, ci sono limiti quando devi scrivere su argomenti così vasti e variegati. Oggettivamente il pezzo è critico e meno superficiale di quanto possa esserti sembrato (anche perché, davvero, alcuni di questi sequel non li sdegno in realtà ), ma il tuo parere a essere sincera lo apprezzo anche perché sarebbe in effetti bello riprendere l'articolo e commentarlo in una live. Voglio dire: il discorso sulla serie di The Seven deadly Sins e Berserk... Abbiamo presente quante ore ci starei dietro?
#14
Inviato 28 November 2021 - 09:53 PM
Sinceramente tutta questa coerenza non la vedo, soprattutto con i personaggi e i livelli di potenza; forse, anche se è una cosa assurda per me, i power up sono l'unica cosa coerente con lo Z.Nella sua mancanza di originalità almeno DB super è coerente: la gente ricorda con affetto DB Z perchè tutti sono andati matti per il Super Sayan, ma è stato proprio li ad essere introdotta la sequela di super power up stagione dopo stagione, anche più che in DB super se ci fai caso. Nel Z ci sono Kayoken, Super sayan, Super super sayan, super sayan 2, super sayan + kayoken, Super sayan 3, Goten sbloccato, fusione, fusione super sayan...., per non parlare di tutte quelle introdotte nei film, che seppur non canonici in oriente sono cosiderati comunque importanti (e li hai un altra carrellata di trasformazioni)
#15
Inviato 28 November 2021 - 09:56 PM
Diciamo che i punti che necessiterebbero di una revisione sono quello sullo show che riproponerebbe le stesse identiche cose dello show precedente, e quello su Naruto e Sasuke.
Tralasciando il fatto che niente oggigiorno è davvero originale al 100% e per tanto si può arrivare ad accusare ogni storia di essere troppo simile alla precedente, e quindi sarebbe opportuno spiegare più in dettaglio perchè storia 2 sarebbe troppo simile a storia 1; In Boruto abbiamo già un protagonista che una famiglia ce l'ha, non vuole diventare il super-mega-figherrimo eroe numero 1 del luogo (a differenza di Naruto, guarda caso), non ha una vera figura rivale antagonista stile Sasuke vs Naruto, almeno per adesso (visto che Kawaki è stato praticamente adottato in famiglia, e per adesso, ne sono contenti tutti; e Sarada è più un'amica che rivale); e poi altri dettagli che occore notare (tipo la situazione del Karma, che potrà apparire simile all'essere un Jinchuuriki, ma al contempo ci sono molti dettagli che la rendono diversa, tipo il fatto che il karma è situazione che per adesso, non si può fermare veramente, l'Otsutsuki ad esso collegato tornerà sicuramente, invece di essere sigillato; e poi c'è Amado, un membro di Kara, il gruppo dei cattivoni, che si unisce ai buoni, diventando cittadino di Konoha)
L'altro punto invece, quello su Naruto e Sasuke, sembra il classico commento da parte di chi li ha visti venire menati 2 volte, e da li la cosa non gli è piaciuta, visto che parla di loro che sono in "caduta libera" e da questo va a dire che i personaggi sono diventati piatti; e se invece il punto era sulle loro personalità, che a quanto pare sono troppo diversi da come erano a 16 anni, e che questo sarebbe sbagliato, diciamo che il punto ignora il fatto che sono cresciuti, non sono più ragazzini con più o meno problemi, ma adulti con responsabilità, nonchè padri di famiglia.
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