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Lei si intende di armi?


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Questa discussione ha avuto 1322 risposte

#31
-Magus-

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E durante queste abituali frequentazioni si portava dietro le armi (illegalmente? questo non l'ho capito)?
Sia chiaro: la sua unica vera colpa, ai miei occhi, e' la gioventu' che porta a fare cretinate, che quando ci sono di mezzo invasati, confusione ed armi possono essere terribili.


Oddio, cretinate mica tanto. Quando vedi che stanno mettendo a ferro e fuoco il tuo quartiere (come hanno fatto altrove) l'impulso di intervenire lo vedo più che comprensibile.

#32
Sarastro

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Oddio, cretinate mica tanto. Quando vedi che stanno mettendo a ferro e fuoco il tuo quartiere (come hanno fatto altrove) l'impulso di intervenire lo vedo più che comprensibile.

La cretinata non e' ad esempio portare secchi d'acqua per spegnere un incendio (intervento saggio), ma un mitra in mezzo ad un macello di invasati (intervento allucinante).

Neppure un Navy Seals l'avrebbe fatto.

 

Il fatto e' che se passa questo principio si arriva alla guerriglia: tu pensa se all'assalto di Capitol Hill (un atto terroristico potenzialmente devastante) si fosse reagito nello stesso modo.


Modificata da Sarastro, 16 November 2021 - 04:02 PM.


#33
Sarastro

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D'accordo fino a un certo punto.
Un conto è quello che va' con la 13enne 14 enne perché gli piace il fisico acerbo,allora li sì,devi chiedere aiuto.

Un conto sono le perversioni che circolano sul web.
Lì c'è poco da psicanalizzare, ci sono cose indicibili,che nemmeno gli "addetti ai lavori" riescono a guardare senza aiuto psicologico.

IO saprei cosa fargli.

Il problema e' che uno che nasce pedofilo si e' beccato una sfiga colossale.

E tra l'essere pedofilo e fare cose atroci (per le quali non esistono pene adeguate) c'e' un abisso, e si passa immagino da foto di bambini, foto inappropriate di bambini, e altre cose che nemmeno voglio immaginare.

Se uno si accorge di avere la tentazione di cercare foto pedo(porno)grafiche e' bene che cerchi aiuto subito ... piu' passa il tempo piu' rischiamo di perderlo.



#34
-Magus-

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Il fatto e' che se passa questo principio si arriva alla guerriglia: tu pensa se all'assalto di Capitol Hill (un atto terroristico potenzialmente devastante) si fosse reagito nello stesso modo.


Le manifestazioni dei BLM sono nate da idee sensate ma portate avanti in maniera idiota (protesto contro l'autorità devastando e saccheggiando case e negozi di privati cittadini), l'assalto a Capitol Hill invece è nato da motivazioni idiote ma portato avanti in maniera sensata (protesto contro l'autorità assaltando i centri del potere).

#35
Just Panta

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Come minimo un idiota, visto che, per altro, avrebbe pure potuto perdere l'arma e lasciarla nelle mani di certa gente.

Se vuoi fare Tex Willer devi essere Tex Willer (e comunque dubito che uno in se' si vada a ficcare in situazioni simili).

 

Ma davvero l'anno scorso non hai visto nemmeno un video dell'accaduto? :fg:

Secondo me non ti ricordi...

 

Certo, ci sono le leggi e vanno rispettate. Parrebbe infatti che Rittenhouse abbia agito in modo perfettamente lecito. Dalla ricostruzione dei fatti e da spezzoni del processo che ho visto, parrebbe che lui fosse in strada per aiutare a spegnere degli incendi appiccati dai rivoltosi e che sia stato attaccato proprio perché era occupato in questa attività.
Che fosse armato è forse l'unica cosa che gli si può contestare, visto che all'epoca era minorenne: sarebbe tuttavia un semplice illecito amministrativo.
C'è chi gli contesta di essere arrivato da fuori per partecipare agli scontri ma è una cosa infondata, nel senso che pur avendo la residenza altrove (mi pare di capire) frequentava Kenosha abitualmente, per lavoro e per questioni personali da anni.
Come ho già detto, secondo me finirà in un nulla di fatto.

Sì, vive in un altro Stato, e quel giorno aveva attraversato il confine per proteggere un concessionario d'auto.

 

 

Tra l'altro poi è stata tutta colpa della polizia che ha spinto i manifestanti in zone dove c'erano decine di civili armati a difesa di vari negozi.

Civili che tra l'altro hanno fatto da scudo ai manifestanti contro la polizia a un certo punto.



#36
Sarastro

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Le manifestazioni dei BLM sono nate da idee sensate ma portate avanti in maniera idiota (protesto contro l'autorità devastando e saccheggiando case e negozi di privati cittadini), l'assalto a Capitol Hill invece è nato da motivazioni idiote ma portato avanti in maniera sensata (protesto contro l'autorità assaltando i centri del potere).

 

Sensato in senso mooolto relativo. A Capitol Hill si è rischiato moltissimo, e se al prossimo giro venisse voglia ai Dem  gridare al complotto siamo nei guai.

 

Il BLM ormai mi pare un convenientissimo luogo franco, dove sotto la scusa di diritti si fa casino e la cosa mi fa incazzare. 



#37
Sarastro

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Ma davvero l'anno scorso non hai visto nemmeno un video dell'accaduto? :fg:

Secondo me non ti ricordi...

 

Sì, vive in un altro Stato, e quel giorno aveva attraversato il confine per proteggere un concessionario d'auto.

 

 

Tra l'altro poi è stata tutta colpa della polizia che ha spinto i manifestanti in zone dove c'erano decine di civili armati a difesa di vari negozi.

Civili che tra l'altro hanno fatto da scudo ai manifestanti contro la polizia a un certo punto.

 

Adesso penso di aver inquadrato la situazione. Avevo sì visto alcuni video ma non approfondito. Mi sembra un idiota, come spesso si è da adolescenti.



#38
-Magus-

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Sì, vive in un altro Stato, e quel giorno aveva attraversato il confine per proteggere un concessionario d'auto.

 

 

Non esattamente, nel senso che è andato a Kenosha a fare altro ma ha finito col fare quello.

Da fonti ufficiali, riportate dalla Reuters:

The following is based on court testimony, drone footage and videos from Aug. 25, 2020:

* During the day, Rittenhouse helps clean graffiti off a school. That same day Joseph Rosenbaum, 36, is released from a Milwaukee hospital where he had been admitted after a suicide attempt.

* Around 10 p.m. video shows Rittenhouse with a rifle standing with other armed men near a used-car dealership. Rittenhouse testified he was asked to help guard the business due to the threat of looting and arson. He brought a medical kit and says his objective was to provide aid to anyone injured.

(Chi non capisce bene l'inglese mi dica pure che traduco)

Essendo poi omicidio l'accusa e non essendoci alcuna restrizione agli spostamenti tra Illinois e Wisconsin, il motivo per cui fosse a Kenosha quel giorno conta molto poco, credo fosse solo stato tirato dentro dall'accusa tanto per allungare il brodo. Kenosha poi è appena oltre il confine dell'Illinois (5km~, forse c'è più strada tra il centro di Milano e la tangenziale), che ci sia gente che dall'Illinois ci vada abitualmente per qualche motivo non mi stupisce. Il nocciolo della questione è se si sia trattato o meno di legittima difesa.



#39
Just Panta

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Adesso penso di aver inquadrato la situazione. Avevo sì visto alcuni video ma non approfondito. Mi sembra un idiota, come spesso si è da adolescenti.

Guarda, il ragazzo è sicuramente più addestrato e capace del poliziotto medio :sese:

 

Essendo poi omicidio l'accusa e non essendoci alcuna restrizione agli spostamenti tra Illinois e Wisconsin, il motivo per cui fosse a Kenosha quel giorno conta molto poco, credo fosse solo stato tirato dentro dall'accusa tanto per allungare il brodo. Kenosha poi è appena oltre il confine dell'Illinois (5km~, forse c'è più strada tra il centro di Milano e la tangenziale), che ci sia gente che dall'Illinois ci vada abitualmente per qualche motivo non mi stupisce. Il nocciolo della questione è se si sia trattato o meno di legittima difesa.

E' stato tirato in mezzo il discorso per questioni di estradizione e che le leggi sul porto d'armi sono diverse fra i due stati.



#40
-Magus-

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Sensato in senso mooolto relativo. A Capitol Hill si è rischiato moltissimo, e se al prossimo giro venisse voglia ai Dem  gridare al complotto siamo nei guai.
 
Il BLM ormai mi pare un convenientissimo luogo franco, dove sotto la scusa di diritti si fa casino e la cosa mi fa incazzare.


Si può essere d'accordo o meno con le motivazioni di una rivolta popolare contro l'autorità ma credo sia unanime che se c'è qualcosa contro l'autorità, si attacca l'autorità: nello specifico si prenderebbero d'assalto edifici governativi e tutto ciò che fa capo allo stato, non si andrebbe di certo a sfasciare case e negozi come è stato fatto con le manifestazioni BLM. Tra l'altro non parliamo solo di punti vendita di multinazionali dell'abbigliamento, dell'elettronica, ecc... parliamo anche di poveri disgraziati che gestivano chioschi o piccoli empori e generi alimentari, gente che in poche ore ha perso tutto ciò che ha costruito con anni di fatica.

#41
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E' stato tirato in mezzo il discorso per questioni di estradizione e che le leggi sul porto d'armi sono diverse fra i due stati.


In Wisconsin le leggi in materia di armi sono meno restrittive.
(Vi risparmio un approfondimento sulle leggi in materia di porto d'armi negli USA... almeno per stasera... :asd: mo' mi sa che mi guardo un film )

#42
Sarastro

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Si può essere d'accordo o meno con le motivazioni di una rivolta popolare contro l'autorità ma credo sia unanime che se c'è qualcosa contro l'autorità, si attacca l'autorità: nello specifico si prenderebbero d'assalto edifici governativi e tutto ciò che fa capo allo stato, non si andrebbe di certo a sfasciare case e negozi come è stato fatto con le manifestazioni BLM. Tra l'altro non parliamo solo di punti vendita di multinazionali dell'abbigliamento, dell'elettronica, ecc... parliamo anche di poveri disgraziati che gestivano chioschi o piccoli empori e generi alimentari, gente che in poche ore ha perso tutto ciò che ha costruito con anni di fatica.

Resta un episodio ben più grave. Inoltre la 'logica' se applicata alla 'lotta alla proprietà privata' renderebbe coerente ogni tipo di sopruso?



#43
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Il BLM ormai mi pare un convenientissimo luogo franco, dove sotto la scusa di diritti si fa casino e la cosa mi fa incazzare. 

La parte in grassetto la puoi tranquillamente rimuovere.



#44
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Resta un episodio ben più grave. Inoltre la 'logica' se applicata alla 'lotta alla proprietà privata' renderebbe coerente ogni tipo di sopruso?


Perché l'attacco a Capitol Hill è più grave? Per motivi d'immagine? Tieni presente che se lì ci sono stati dei danneggiamenti nel giro di qualche giorno sarebbe stato tutto di nuovo in ordine, laddove se un disgraziato si trova la casa o il negozio devastati se li deve tenere così.
La "lotta alla proprietà privata" bisognerebbe vedere su che basi verrebbe fatta, nel senso che se si tratta di un "trasferimento" verso terzi, lo stato, ecc...la devastazione non ha alcun senso. Non c'è alcun motivo logico per cui una folla debba devastare sistematicamente la roba di sconosciuti. Mi stupisce infatti che non siano sorti più frequentemente gruppi di cittadini americani armati a difesa delle proprietà, probabilmente in certe città il disarmismo gli si è rivoltato contro.

#45
Sarastro

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La parte in grassetto la puoi tranquillamente rimuovere.

 

Il tuo commento non mi sorprende :D

 

Perché l'attacco a Capitol Hill è più grave? Per motivi d'immagine? Tieni presente che se lì ci sono stati dei danneggiamenti nel giro di qualche giorno sarebbe stato tutto di nuovo in ordine, laddove se un disgraziato si trova la casa o il negozio devastati se li deve tenere così.

 

No, non solo per motivi d'immagine, ma per tutta una serie di motivi che mi pare assurdo tu non colga: si e' attentato alla vita dei rappresentanti del popolo americano, si e' cercato di impiccare il vice presidente, si e' teoricamente arrivati a mettere le mani su documenti delicati (invasione di uffici), ma soprattutto si e' definito un precedente allucinante. Cosa dobbiamo aspettarci, adesso? Che ogni volta che un presidente senta imminente la sconfitta si agisca cosi'? Capisci che se si sbriciola la fiducia nel sistema l'anarchia e' dietro l'angolo per tutti.

 

Se bastano le parole di un fanatico (Trump) per demolire la fiducia di milioni di americani e non credere nelle istituzioni, a vederle come 'nemiche' il rischio di degenerare e' altissimo. QAnon, l'attacco di 'disperati' a pizzerie, Capitol Hill ecc. ecc. sono segnali inquietantissimi di perdita di unita' sociale ad ogni livello. Tu dici bene: se mi derubano il market mi rovino, ed e' una tragedia personale. Ma se si arriva ad attaccare CH, di fatto OGNI americano si sente minacciato, i QAnonisti anonimi per le troiate cui hanno creduto, tutti gli altri perche' capiscono che il rischio li tange da vicino.






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