Questa discussione ha avuto 91 risposte

[JoArrow92]

se non hai il pulsante prova "parentesi quadra aperta"spoiler"parentesi quadra chiusa" tuo testo "parentesi quadra aperta"/spoiler"parentesi quadra chiusa"

Grazie mille davvero!

[toddchavez98]

Complimenti Alessandro, un articolo che esprime l'essenza della storia di Death Stranding

[Alessandro_Bruni]

Bellissimo articolo anche se c'e' un'inesattezza.
Metto spoiler per evitare di rovinare il finale a qualcuno che passa a caso nei commenti, anche se e' un articolo di spoiler

Spoiler

Non e' vero che la Cronopioggia e' sparita e di base il Death Stranding esiste ancora in quanto nelgame, che si pone dopo il ritorno di sam dalla Spiaggia di Amelie, c'e' ancora tutto. Kojima potrebbe quindi tranquillamente ambientare un eventuale seguito in quell'ambientazione. Anche perche' per ora erano tutti burattini, ma nulla vieta che si possano tirare fuori dei Villain concretamente interessati all'uso delle CA per l'annientamento dell'umanita'

Però aspè

Spoiler

Nel finale quando lui esce dall'inceneritore la pioggia è normale pioggia, lo si capisce anche dal fatto che l'arcobaleno non è ribaltato ed ha di nuovo il colore blu. Le vicende dell'endgame sono prima dell'ultima "consegna" di Sam, prima della cerimonia di insediamento del nuovo presidente.

Spoiler

si hai ragione, mi ero scordato di quella scena.
Pero' allora non e' spiegato come si sia risolto tutto perche' se non sbaglio Amelie dice che comunque il Death Stranding sarebbe rimasto. E poi e' gia' passato parecchio tempo tra le vicende di Amelie e l'ultima consegna. Dubito che il Death Stranding si risolva perche' Louise vive

Spoiler

Il Death Stranding viene arrestato perché Amelie ha isolato la sua spiaggia e riparato la frattura tra il mondo dei vivi e quello dei morti. L'apocalisse non è scongiurata per sempre, perché il destino delle Entità Estintive non può essere evitato, ma come sottolinea la stessa Amelie "l'estinzione è un'opportunità". D'altronde la vita, nella storia del gioco, ha sempre superato la minaccia della morte.

[JoArrow92]

Bellissimo articolo anche se c'e' un'inesattezza.
Metto spoiler per evitare di rovinare il finale a qualcuno che passa a caso nei commenti, anche se e' un articolo di spoiler

Spoiler

Non e' vero che la Cronopioggia e' sparita e di base il Death Stranding esiste ancora in quanto nelgame, che si pone dopo il ritorno di sam dalla Spiaggia di Amelie, c'e' ancora tutto. Kojima potrebbe quindi tranquillamente ambientare un eventuale seguito in quell'ambientazione. Anche perche' per ora erano tutti burattini, ma nulla vieta che si possano tirare fuori dei Villain concretamente interessati all'uso delle CA per l'annientamento dell'umanita'

Però aspè

Spoiler

Nel finale quando lui esce dall'inceneritore la pioggia è normale pioggia, lo si capisce anche dal fatto che l'arcobaleno non è ribaltato ed ha di nuovo il colore blu. Le vicende dell'endgame sono prima dell'ultima "consegna" di Sam, prima della cerimonia di insediamento del nuovo presidente.

Spoiler

si hai ragione, mi ero scordato di quella scena.
Pero' allora non e' spiegato come si sia risolto tutto perche' se non sbaglio Amelie dice che comunque il Death Stranding sarebbe rimasto. E poi e' gia' passato parecchio tempo tra le vicende di Amelie e l'ultima consegna. Dubito che il Death Stranding si risolva perche' Louise vive

Spoiler

L' estinzione non è definitivamente risolta in senso stretto, anche perchè è un evento inevitabile per il normale ciclo di equilibrio dell'universo. Amelie però recidendo il legame tra la sua spiaggia (che funge da "hub" centrale per tutte le altre) e la dimensione reale, arresta momentaneamente il precipitare del processo estintivo. O quanto meno lo rallenta, quindi ecco spiegata la scomparsa della cronopioggia

[Hellsixx]

Bellissimo articolo anche se c'e' un'inesattezza.
Metto spoiler per evitare di rovinare il finale a qualcuno che passa a caso nei commenti, anche se e' un articolo di spoiler

Spoiler

Non e' vero che la Cronopioggia e' sparita e di base il Death Stranding esiste ancora in quanto nelgame, che si pone dopo il ritorno di sam dalla Spiaggia di Amelie, c'e' ancora tutto. Kojima potrebbe quindi tranquillamente ambientare un eventuale seguito in quell'ambientazione. Anche perche' per ora erano tutti burattini, ma nulla vieta che si possano tirare fuori dei Villain concretamente interessati all'uso delle CA per l'annientamento dell'umanita'

Però aspè

Spoiler

Nel finale quando lui esce dall'inceneritore la pioggia è normale pioggia, lo si capisce anche dal fatto che l'arcobaleno non è ribaltato ed ha di nuovo il colore blu. Le vicende dell'endgame sono prima dell'ultima "consegna" di Sam, prima della cerimonia di insediamento del nuovo presidente.

Spoiler

si hai ragione, mi ero scordato di quella scena.
Pero' allora non e' spiegato come si sia risolto tutto perche' se non sbaglio Amelie dice che comunque il Death Stranding sarebbe rimasto. E poi e' gia' passato parecchio tempo tra le vicende di Amelie e l'ultima consegna. Dubito che il Death Stranding si risolva perche' Louise vive

Spoiler

Il Death Stranding viene arrestato perché Amelie ha isolato la sua spiaggia e riparato la frattura tra il mondo dei vivi e quello dei morti. L'apocalisse non è scongiurata per sempre, perché il destino delle Entità Estintive non può essere evitato, ma come sottolinea la stessa Amelie "l'estinzione è un'opportunità". D'altronde la vita, nella storia del gioco, ha sempre superato la minaccia della morte.

Spoiler

Si in effetti si puo' vedere anche cosi. Grazie per la delucidazione

[Kevin Lopez]

ma solo io penso che DS sia sopravvalutato ? per carità il mio è un problema personale non sono adatto a questo gioco , poi sono io il primo a dire quanto sia davvero ispirato il lato artistico e sicuramente sarà una storia da pelle d'oca , ma come al solito trovo che si pompi troppo un prodotto . Poi ripeto il problema è mio perchè mi annoio giocandoci e l'ho trovato a tratti frustrante .

[JoshBrando]

ma solo io penso che DS sia sopravvalutato ? per carità il mio è un problema personale non sono adatto a questo gioco , poi sono io il primo a dire quanto sia davvero ispirato il lato artistico e sicuramente sarà una storia da pelle d'oca , ma come al solito trovo che si pompi troppo un prodotto . Poi ripeto il problema è mio perchè mi annoio giocandoci e l'ho trovato a tratti frustrante .

non definirei il tuo parere come "un problema", è semplicemente questione di gusti. Tu in questo caso non hai trovato nessuno spunto che ti abbia convinto a proseguire nel gioco, ed è giusto così. Personalmente, anche avendo amato il gioco, capisco chi non si sente attratto da DS per via del gameplay ma non capisco però come si faccia a contestare il valore artistico, il messaggio e l'importanza di questa opera. Noi videogiocatori tutti dovremmo avere almeno il buonsenso di riconoscere a Hideo Kojima di aver portato il nostro medium di intrattenimento preferito al "tavolo dei grandi" puntando l'accento sul fatto che i videogiochi non sono solo "cose da bambini" o "una perdita di tempo" o "catalizzatori di violenza" ma possono essere importanti quanto un buon romanzo o un film.

Modificata da JoshBrando, 22 November 2019 - 03:33 PM.

[JoArrow92]

Tutto il commento è pieno di SPOILER.

Gioco bellissimo, con un gameplay straordinario (a me è piaciuta più di tutte la parte sulle montagne proprio perchè l'unica in grado di affaticare il giocatore quanto Sam, mi stupisce che non sia apprezzata dal fossa) ed un immagionario stravolgente. Un gioco compleo che SPERO non abbia sequel che andrebbero soltanto a rovinare questo cerchio perfetto ed autoconclusivo, anche lato gameplay (il gioco ricopre praticamente tutti i biomi esistenti, quindi un cambiamento di ambientazione sarebbe del tutto inutile). Ha però 4 difetti, in ordine crescente di gravità:
1) troppe mini-cutscene ripetute per le stesse azioni, rallentano il flusso di gioco in maniera insensata. Carine le prime 5 volte, poi basta.
2) Troppo facile anche a difficile, il che rovina la paura che si dovrebbe provare di fronte alle BT non appena si capisce quanto in realtà siano innocue.
3) I menù sono un disatro: pochi menù con molte possibilità, non il contrario, mio caro kojima. Non posso perdere secondi su secondi (che diventano minuti ed ore) per passare dall'armadietto privato, a quello condiviso, dagli ordini standard a quelli di sam, dal garage alla creazione dell'attrezzatura.
4) Quei cazz0 di trailer. ma che gli ha detto il cervello? Ha rovinato il 95% dei momenti fighi perchè già si eran visti: tutti gli incontri con cliff, le cutscene iniziali, quando sam si punta la pistola alla testa (ultima ora di gioco!!!), l'introduzione di mama ed heartman ed addirittura con launch trailer avevo già capito che il vero villain era amelie, aggiungendo che avevo capito lei e bridget fossero la stessa persona ancor prima dal fatto che erano entrambe interpretate da lindsey wagner. L'aver capito l'esistenza di un qualche collegamento tra sam e cliff invece è stata una mia intuizione perchè nel primo incontro con cliff si vede la cicatrice di cliff sul suo ombelico che è la stessa di sam, il che non ha alcun motivo di esistere (che io sappia) se non quello di fare un occhiolino al giocatore. Sempre dalla cicatrice di sam avevo intuito fosse un BB, chiaramente non il figlio di cliff.

Il gioco è straordinario e merita assolutamente il goty 2019 a mio avviso, ma l'esperienza ludica mi è stata rovinata dal suo creatore stesso. Il che è incredibile: non ha voluto mostrar nulla lato gameplay per anni mentre ha spoilerato quasi tutta la trama. Ma perchè? E così facendo ha pure alimentato le follie dell'UPS simulator che col gioco han ben poco a che vedere, distruggendo vendite ed alimentando odio da parte di chi il gioco, anche a causa di ciò, non lo comprerà.
Insomma, kojima, grande game designer, ma lato comunicazione è bene che si cosparga la testa di cenere e per il prossimo gioco si affidi, silenziosamente e con grande umiltà, al publisher.

L'unica cosa che non mi è piaciuta della trama, a titolo del tutto soggettivo, è il comportamento di amelie. Magari non l'ho capito io, ma era davvero necessario tutto 'sto bordello? Cliff come lo ha recuperato ed a che scopo? Che tra l'altro io ho sempre pensato lui fosse indipendente da amelie: come tutti i personaggi, anche lui ha un nomen omen. Cliff Unger = cliff hanger = colui che si appiglia alla scogliera. Come se l'affetto per il suo BB (Sam) fosse così potente da permettergli di resistere alla spiaggia/scogliera e tornare con le sue potentissime DOOMS a cercare Sam.
Non so se ci sono interviste o scene che non ho capito che spiegan queste cose. Ci sta, eh.
P.S. ho apprezzato tantissimo tutti i tentativi di spiegare il sci-fi rifacendosi a concetti fisici realmente esistenti, e da chimico ho trovato particolarmente intereesanti per quanto riguarda sopratutto chiralità ed antimateria (chiaramente romanzate ma senza mai finire in sfondoni). Vista l'insistenza su questi concetti nei dialoghi assai prolissi del gioco, mi chiedo quanto fosse comprensibile per chi non è familiare con tali concetti. Ho solo un feedback di un amico a riguardo, e lui non c'ha capito una mazza. Chiaramente non fa statistica.

Mi rifaccio al tuo "PS" perché ho avuto la tua stessa curiosità però in un altro ambito, ovvero quello medico, che è di mia competenza. E anche lì, tutti i discorsi sull'assetto ormonale umano, sulla neurologia e sulla biologia che vengono approfonditi tanto nel codex, hanno un senso "di base" tutto sommato accettabile in quel contesto. E come te ho apprezzato il modo di spiegarle. Per dare un feedback alla tua richiesta io non ho avuto nessun problema a seguire le spiegazioni di natura chimico-fisica, anzi avevo già alcune conoscenze pregresse che mi hanno facilitato la comprensione. Per i concetti più complessi ho avuto invece davvero tanta voglia di approfindirli per puro piacere personale.

Modificata da JoArrow92, 22 November 2019 - 03:50 PM.

[Tonio maravilla]

[quote name="Simone Lazzaro" post="20477774"][quote name="Mr Bloody" post="20477765"]

Spoiler

Chiedo perchè non ho capito. Come ha fatto la cronopioggia ad andarsene???

Spoiler

L'apocalisse è evitata. Il legame con la spiaggia di Amelie, che aveva dato il via al tutto, e il nostro mondo è stato reciso.

[/quote]

Spoiler

e questo grazie a Sam che abbraccia Amelie??

[/quote]

Spoiler

quell'abbraccio semplicemente simboleggia il legame, l'affetto che si prova verso il prossimo però quel semplice gesto da forza ad Amelie di tornare a credere nell'idea secondo la quale la vita va vissuta giorno per giorno soprattutto finché c'è speranza, in quanto proprio quest'ultima porta, in questo caso gli uomini, più in generale la vita a resistere anzi nel momento più buoi a lottare, provare a sopravvivere, evolversi, adattarsi, migliorare e perche no tappare i buchi del passato e provare a consegnare un mondo migliore ai prossimi . Li capisce anche l'essenza del suo destino e delle precedenti E.E dare impulso alla vita con la minaccia dell'estinzione perchè paradossalmente l'estinzione è una opportunità. Grazie a quel semplice gesto decide di concedere una tregua, sacrificandosi, isolando se stessa e la propria Spiaggia da tutto il resto evitando che un'ondata di Antinateria provocasse il Last Stranding e allo stesso tempo ricomponendo la frattura tra la vita e la morte che essa stessa aveva provocato inconsciamente facendo venire meno tutti quei fenomeni( cronopioggia, catrame, Ca, voragini) connessi ad un evento estintivo.
Un po come quando sei giù di morale, triste quasi rassegnato, l'abbraccio di un amico, di un fratello, di un genitore ti restituisce forza.

[/quote]

[Fabrizio Fortuna]

Grandissimo pezzo anche se il merito è in parte condiviso con il papà di questa grande opera videoludica

[Mr Bloody]

Purtroppo il trailer di lancio concordo che è stato catastrofico. Ovviamente lì per lì, senza contestualizzare, noi giocatori non ci abbiamo fatto troppo caso, ma pad alla mano, addirittura sul finale, è stato brutto brutto ritrovarsi pari pari spezzoni importanti di ending e colpi di scena assortiti.

Da restare senza parole.