Questa discussione ha avuto 40 risposte

[littlewing]

 

Servirebbero dati alla mano, ma secondo me è il classico esempio falsato dai media e dall'opinione pubblica.

 

il prete pedofilo attira di più le notizie del pedofilo X

 

 

 

ma per piacer non diciamo idiozie

 

Se ti piacciono i bambini non prendi i voti, vai su internet o davanti alle scuole.

 

Ma ti pare che uno si fa tutto il mazzo che si deve fare per prendere i voti, va in giro ad ascoltare vecchie, dar da mangiare ai poveri, mandato in missione in africa e smazzi vari perchè se gli dice culo avrà bambini a distanza di mano?

 

 

Non penso che il prete pedofilo attiri più notizie dell'insegnante o del familiare pedofilo. Si tratta sempre di figure di cui il bambino e la relativa famiglia dovrebbe potersi fidare. Inoltre nel caso del prete (e anche dell'insegnante, seppur in maniera diversa) si tratta di una "istituzione". Istituzione che dovrebbe anche insegnare e garantire una condotta morale e qui forse risiede il motivo per cui, imho apparentemente, il prete pedofilo sembri fare più eco

[Itachi]

 
 
Non penso che il prete pedofilo attiri più notizie dell'insegnante o del familiare pedofilo. Si tratta sempre di figure di cui il bambino e la relativa famiglia dovrebbe potersi fidare. Inoltre nel caso del prete (e anche dell'insegnante, seppur in maniera diversa) si tratta di una "istituzione". Istituzione che dovrebbe anche insegnare e garantire una condotta morale e qui forse risiede il motivo per cui, imho apparentemente, il prete pedofilo sembri fare più eco

Il che è normale.
L'intera associazione della chiesa si basa su dei valori di cui loro si autoproclamano portatori.

È essenzialmente come quando un politico evade le tasse, è normale che ci sia più risonanza se la persona in oggetto rappresentava il messaggio che è venuto meno con quel crimine.

Altro che troppa risonanza mediatica, mi sembra perfettamente giusto che un politico che ruba o un prete pedofilo abbiano più risonanza rispetto a una persona normale.

[Basty]

mah...

secondo me è un certo tipo di ambiente e di repressione che ti fa sfociare in certe devianze.

almeno che uno non nasca pedofilo; ma si nasce pedofili?

 

Sì. Decisamente teatrale ed emblematico: Il prete ucciso dalla stessa cosa con cui si è fatto scudo per tanto tempo.

[Genocide]

Scusa ma la gente cosa è disposta a fare per la figa?

È la stessa roba

Siamo realisti, l'unico ambiente in cui un pedofilo ha meno probabilità di essere beccato e finire in galera è la chiesa

Mi sembra oggettivo proprio

 

ma oggettivo neanche un poco.

 

Mi sembra solamente la concezione esterna di qualcuno che non ha la benchè minima idea di cosa significhi esser preti e delle rotture allucinanti che può portare.

 

Affermare che un pedofilo decide di farsi prete per poter sfogare le sue devianze è come dire che uno che adora fare il guardone si metta a studiare 6 anni di cinematografia per fare il regista porno. 

 

 

Il mio discorso si basa su questo assunto. Dopotutto mi sembra un fatto che l'ambiente clericale pulluli di sta gente... Come mai?

 

per quanto detto sopra.

 

prete pedofilo lo vedi in tv e sui giornali rimbalzato ovunque.

meccanico pedofilo lo prendono e finisce lì, forse un trafiletto sul giornale.

 

è come l'immigrato che delinque.

 

cacchio ne parlano ovunque sarà vero che delinquono di più no?

 

e invece no.

 

Ripeto, servono dati concreti. e oggettivi

Se ci sono dati che affermano che un'alta percentuale di conclamati casi di pedofilia riguardi il clero, allora è vero

 

 

 

 

Non penso che il prete pedofilo attiri più notizie dell'insegnante o del familiare pedofilo. Si tratta sempre di figure di cui il bambino e la relativa famiglia dovrebbe potersi fidare. Inoltre nel caso del prete (e anche dell'insegnante, seppur in maniera diversa) si tratta di una "istituzione". Istituzione che dovrebbe anche insegnare e garantire una condotta morale e qui forse risiede il motivo per cui, imho apparentemente, il prete pedofilo sembri fare più eco

 

Il prete adulto attira molto di più proprio per i motivi che hai scritto dopo. E' come se ti fossi contraddetta nella stessa reply.

Il fatto che dovrebbero essere avulsi da ogni forma di sessualità e che siano (dovrebbero essere) portatori di determinati concetti morali porta a dare molto più eco al caso del prete pedofilo rispetto al pedofilo X non appartenente al clero.

 

E' lo stesso motivo per cui il 5stelle che non restituisce soldi fa clamore mentre il politico di un partito X che li ruba a malapena attiri.

 

Ieri c'è stato un servizio delle iene con un allenatore di calcio per ragazzini pedofilo ad esempio. Non verrà mai aperto un topic

Modificata da Genocide, 11 November 2019 - 09:36 AM.

[littlewing]

Il che è normale.
L'intera associazione della chiesa si basa su dei valori di cui loro si autoproclamano portatori.

È essenzialmente come quando un politico evade le tasse, è normale che ci sia più risonanza se la persona in oggetto rappresentava il messaggio che è venuto meno con quel crimine.

Altro che troppa risonanza mediatica, mi sembra perfettamente giusto che un politico che ruba o un prete pedofilo abbiano più risonanza rispetto a una persona normale.

 

 

 

ma oggettivo neanche un poco.

 

Mi sembra solamente la concezione esterna di qualcuno che non ha la benchè minima idea di cosa significhi esser preti e delle rotture allucinanti che può portare.

 

Affermare che un pedofilo decide di farsi prete per poter sfogare le sue devianze è come dire che uno che adora fare il guardone si metta a studiare 6 anni di cinematografia per fare il regista porno. 

 

 

 

per quanto detto sopra.

 

prete pedofilo lo vedi in tv e sui giornali rimbalzato ovunque.

meccanico pedofilo lo prendono e finisce lì, forse un trafiletto sul giornale.

 

è come l'immigrato che delinque.

 

cacchio ne parlano ovunque sarà vero che delinquono di più no?

 

e invece no.

 

Ripeto, servono dati concreti. e oggettivi

Se ci sono dati che affermano che un'alta percentuale di conclamati casi di pedofilia riguardi il clero, allora è vero

 

 

 

Il prete adulto attira molto di più proprio per i motivi che hai scritto dopo. E' come se ti fossi contraddetta nella stessa reply.

Il fatto che dovrebbero essere avulsi da ogni forma di sessualità e che siano (dovrebbero essere) portatori di determinati concetti morali porta a dare molto più eco al caso del prete pedofilo rispetto al pedofilo X non appartenente al clero.

 

E' lo stesso motivo per cui il 5stelle che non restituisce soldi fa clamore mentre il politico di un partito X che li ruba a malapena attiri.

 

Ieri c'è stato un servizio delle iene con un allenatore di calcio per ragazzini pedofilo ad esempio. Non verrà mai aperto un topic

 

 

Evidentemente mi sono espressa male. Ciò che intendevo dire è che non necessariamente un fenomeno sembra essere più frequente in un determinato ambiente per una mera ragione mediatica. Quando si parla di statistiche che affermano che un gran numero di abusi avvengono "fra le mura domestiche" (esempio a caso) è perché effettivamente i numeri dicono questo, non perché il caso del minore abusato dal parente X faccia più scalpore di quello abusato dal meccanico o abbia più eco mediatica. Che poi abbia più risonanza per certe figure (familiari, amici di famiglia, insegnanti, preti) mi sembra logico e sacrosanto proprio per il "ruolo" che queste figure rivestono o dovrebbero rivestire (in termini di fiducia in primis). Per fare un esempio stupido, se un rom mi ruba il portafoglio, sicuramente farà meno notizia di un poliziotto che mi ruba il portafoglio, ma se il caso del "poliziotto ladro" inizia a riguardare molte caserme non è più solo una questione di eco mediatica ma anche di numeri. 

Con ciò non sto dicendo che il numero di preti pedofili sia superiore a quello dei meccanici pedofili, non conosco i dati, non ne ho idea. Semplicemente dico che se ci sono N casi riportati nell'ambiente X, questi sussistono indipendentemente dall'eco mediatica. Poi ovviamente in determinati ambienti (non necessariamente ecclesiastici) il fenomeno pedofilia può essere molto facilitato.

 

Riguardo alla parte in grassetto, a mio modo di vedere il punto non è tanto quello della figura "avulsa dalla sessualità", a cui suppongo non crederebbe neppure un bambino di 3 anni, quanto della figura che dovrebbe insegnare nella fattispecie l'amore verso il prossimo (oltre che una certa condotta morale come hai giustamente scritto). E in tal senso, da un punto di vista prettamente psicologico ha lo stesso peso, in un bambino, di un insegnante o di un membro stretto della famiglia. Sono figure che sfruttano un vantaggio psicologico ulteriore rispetto a quello esercitato dal pedofilo meccanico. E di fatto credo che l'eco mediatica in questi casi sia assolutamente paragonabile

[Itachi]

 

 

 

 

Evidentemente mi sono espressa male. Ciò che intendevo dire è che non necessariamente un fenomeno sembra essere più frequente in un determinato ambiente per una mera ragione mediatica. Quando si parla di statistiche che affermano che un gran numero di abusi avvengono "fra le mura domestiche" (esempio a caso) è perché effettivamente i numeri dicono questo, non perché il caso del minore abusato dal parente X faccia più scalpore di quello abusato dal meccanico o abbia più eco mediatica. Che poi abbia più risonanza per certe figure (familiari, amici di famiglia, insegnanti, preti) mi sembra logico e sacrosanto proprio per il "ruolo" che queste figure rivestono o dovrebbero rivestire (in termini di fiducia in primis). Per fare un esempio stupido, se un rom mi ruba il portafoglio, sicuramente farà meno notizia di un poliziotto che mi ruba il portafoglio, ma se il caso del "poliziotto ladro" inizia a riguardare molte caserme non è più solo una questione di eco mediatica ma anche di numeri. 

Con ciò non sto dicendo che il numero di preti pedofili sia superiore a quello dei meccanici pedofili, non conosco i dati, non ne ho idea. Semplicemente dico che se ci sono N casi riportati nell'ambiente X, questi sussistono indipendentemente dall'eco mediatica. Poi ovviamente in determinati ambienti (non necessariamente ecclesiastici) il fenomeno pedofilia può essere molto facilitato.

 

Riguardo alla parte in grassetto, a mio modo di vedere il punto non è tanto quello della figura "avulsa dalla sessualità", a cui suppongo non crederebbe neppure un bambino di 3 anni, quanto della figura che dovrebbe insegnare nella fattispecie l'amore verso il prossimo (oltre che una certa condotta morale come hai giustamente scritto). E in tal senso, da un punto di vista prettamente psicologico ha lo stesso peso, in un bambino, di un insegnante o di un membro stretto della famiglia. Sono figure che sfruttano un vantaggio psicologico ulteriore rispetto a quello esercitato dal pedofilo meccanico. E di fatto credo che l'eco mediatica in questi casi sia assolutamente paragonabile

 

 

Ah ma io sono d'accordo con te.

 

Quello che intendevo è che nel caso dei preti è, a prescindere dai numeri, giusto che venga data una forte risonanza al fenomeno visto che parliamo di un'organizzazione che si è autoproclamata portatrice di specifici valori morali tanto da farne un lavoro.

 

Quindi per me fosse pure uno dovrebbe avere più spazio che tutti quelli di un anno messi insieme.

[Genocide]

 

 

Ah ma io sono d'accordo con te.

 

Quello che intendevo è che nel caso dei preti è, a prescindere dai numeri, giusto che venga data una forte risonanza al fenomeno visto che parliamo di un'organizzazione che si è autoproclamata portatrice di specifici valori morali tanto da farne un lavoro.

 

Quindi per me fosse pure uno dovrebbe avere più spazio che tutti quelli di un anno messi insieme.

 

Ma esattamente chi ha scritto che subiscono TROPPA risonanza mediatica?

 

Perchè c'è una carta differenza tra dire che l'impressione che ci siano tanti preti pedofili sia data dall'alta risonanza che hanno questi eventi (ciò che ho scritto io) e dire che ne subiscono troppa 

Modificata da Genocide, 12 November 2019 - 09:50 AM.

[Cham]

Il meccanico non ha il sindacato che lo protegge

[Genocide]

Il meccanico non ha il sindacato che lo protegge

 

che è un qualcosa di vomitevole che anzi va a supporto di quanto dicevo

[littlewing]

 
 
Ah ma io sono d'accordo con te.
 
Quello che intendevo è che nel caso dei preti è, a prescindere dai numeri, giusto che venga data una forte risonanza al fenomeno visto che parliamo di un'organizzazione che si è autoproclamata portatrice di specifici valori morali tanto da farne un lavoro.
 
Quindi per me fosse pure uno dovrebbe avere più spazio che tutti quelli di un anno messi insieme.

Perfettamente d'accordo

[littlewing]

 

Ma esattamente chi ha scritto che subiscono TROPPA risonanza mediatica?

 

Perchè c'è una carta differenza tra dire che l'impressione che ci siano tanti preti pedofili sia data dall'alta risonanza che hanno questi eventi (ciò che ho scritto io) e dire che ne subiscono troppa 

 

 

non mi pare che nessuno ti abbia attribuito cose che non hai scritto. Credo che Itachi si riferisse a quanto aveva scritto lui nella sua precedente reply a me

 

 

Io invece continuo a non essere particolarmente d'accordo sul fatto che l'eco mediatica debba necessariamente rendere un'impressione falsata del dato: che se ne parli un giorno o un mese, di un determinato evento, sempre un singolo evento rimane. L'idea falsata (volendo paragonare due categorie di eventi) la hai necessariamente se uno dei due non è affatto riportato. Ma anche se fosse questo il caso, non mi pare si stessero facendo confronti fra le officine meccaniche e l'ambiente ecclesiastico. Semplicemente si stava constatando che il fenomeno della pedofilia in quel particolare ambiente è piuttosto frequente. 

[Vagabond]

Piuttosto non mi sembra proprio questo il caso di notizia gonfiata mediaticamente, visto che ogni volta che succede poi non se ne sa più nulla.

[Genocide]

 

 

non mi pare che nessuno ti abbia attribuito cose che non hai scritto. Credo che Itachi si riferisse a quanto aveva scritto lui nella sua precedente reply a me

 

 

Io invece continuo a non essere particolarmente d'accordo sul fatto che l'eco mediatica debba necessariamente rendere un'impressione falsata del dato: che se ne parli un giorno o un mese, di un determinato evento, sempre un singolo evento rimane. L'idea falsata (volendo paragonare due categorie di eventi) la hai necessariamente se uno dei due non è affatto riportato. Ma anche se fosse questo il caso, non mi pare si stessero facendo confronti fra le officine meccaniche e l'ambiente ecclesiastico. Semplicemente si stava constatando che il fenomeno della pedofilia in quel particolare ambiente è piuttosto frequente. 

 

Ho detto che potrebbe essere una notizia falsata dall'eco mediatico e che bisognerebbe guardare ai dati. 

Che si parli di un evento sempre singolo rimane, ma per accorgertene se ne deve parlare.

 

Il fulcro è lì.

 

Anche di crimini da parte di immigrati si parla e son singoli eventi. Sembrano sempre tantissimi. Ogni giorno c'è un non-italiano che combina qualcosa. E son tutti singoli eventi.

 

Poi vai a vedere i dati e scopri che per ogni immigrato che combina qualcosa ci son 10 italiani di cui non si parla. Ed ecco che hai una percezione sbagliata.

[Genocide]

Piuttosto non mi sembra proprio questo il caso di notizia gonfiata mediaticamente, visto che ogni volta che succede poi non se ne sa più nulla.

 

perchè invece sai qualcosa dell'immigrato che ha rapinato/rubato/stuprato?

 

facci caso.

 

Sai la notizia, sai magari le prime vicissitudini giudiziarie, poi più nulla.

 

Questo a prescindere dal fatto che la chiesa in modo vomitevole cerchi sempre di coprire ogni cosa

Modificata da Genocide, 13 November 2019 - 02:10 PM.

[littlewing]

 

Ho detto che potrebbe essere una notizia falsata dall'eco mediatico e che bisognerebbe guardare ai dati. 

Che si parli di un evento sempre singolo rimane, ma per accorgertene se ne deve parlare.

 

Il fulcro è lì.

 

Anche di crimini da parte di immigrati si parla e son singoli eventi. Sembrano sempre tantissimi. Ogni giorno c'è un non-italiano che combina qualcosa. E son tutti singoli eventi.

 

Poi vai a vedere i dati e scopri che per ogni immigrato che combina qualcosa ci son 10 italiani di cui non si parla. Ed ecco che hai una percezione sbagliata.

 

 

 

ed ecco che stai confrontando due gruppi. Ovvio che se devi fare confronti il discorso "percezione falsata" dato dall'eco mediatica conta. Ma per dire che un evento è piuttosto frequente in un determinato ambito non servono confronti.