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Gemini Man: il futuro del cinema č con gli attori in CGI?


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Questa discussione ha avuto 41 risposte

#16
CapitanCarisma

CapitanCarisma
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Beh dipende tutto da come usano la cosa. La tecnologia ha del potenziale, certo, ma a parte magari in casi specifici, che senso avrebbe usare attori morti in film nuovi? Cioè qua si va contro direttamente all'idea di cinema. Cosa resta se non ci sono più gli attori? Che significato avrebbe?

#17
xfabiox

xfabiox
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addirritura in wolf of wall street usano la cg a palate ma nessuno se ne è accorto. e non parlo su di caprio o altri attori.



#18
Leonardo M

Leonardo M
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Citando Al pacino e gli attori in CGI mi viene sempre in mente la pellicola S1mone, che lo vede protagonista, dove un spregiata stufo dei capricci delle star sfrutta un programma di simulazione per creare la diva perfetta.

#19
Simo75

Simo75
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Secondo me, senza scivolare nel lato spirituale, ci accorgeremo sempre che qualcosa è senz'anima.

Non so come altro spiegarlo..non è soltanto una questione dello scovare l'artificiosità dei movimenti o nei dettagli..è che siamo esseri empatici ed è più facile entrare in "sintonia" con un personaggio nato dalla matita di un Wall Disney o Hayao Miyazaki piuttosto che queste creazioni in CGI.

Detto questo..apprezzo la CGI per tanti aspetti, ma non per sostituire attori in carne ed ossa..non mi emoziona.


Modificata da Simo75, 16 October 2019 - 07:50 AM.


#20
luciocabrio

luciocabrio
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Secondo me, senza scivolare nel lato spirituale, ci accorgeremo sempre che qualcosa è senz'anima.

Non so come altro spiegarlo..non è soltanto una questione dello scovare l'artificiosità dei movimenti o nei dettagli..è che siamo esseri empatici ed è più facile entrare in "sintonia" con un personaggio nato dalla matita di un Wall Disney o Hayao Miyazaki piuttosto che queste creazioni in CGI.

Detto questo..apprezzo la CGI per tanti aspetti, ma non per sostituire attori in carne ed ossa..non mi emoziona.

ma per i movimenti faranno come nei videogame no?

e nei videogame mi pare ci siano esempi illustri di personaggi fatti benissimo...e con anima.

 

io potrei essere a favore della CGI se ad esempio un attore morisse durante la realizzazione del film o non fosse più disponibile per le riprese...ecco in quel caso la userei



#21
Guest_Florian ReyeYe

Guest_Florian ReyeYe
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E questo sarà un grosso problema


Non è detto sia un così gran problema, tanto per cominciare questo diminuirà lo strapotere di molte star: se possono usare il personaggio in cgi non saranno costretti a cedere ai ricatti delle Star che "questa cosa non la faccio e questa nemmeno"

#22
Vagabond

Vagabond
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Qual è l'esempio più convincente di un personaggio in CG che avete visto?
Personalmente piazzerei in cima Gollum e quanto visto nell'ultimo pianeta delle scimmie, ma in entrambi i casi si tratta di personaggi non umani e non so se contano.

#23
Guest_Frankie ā€œSetter000ā€ SettereYe

Guest_Frankie ā€œSetter000ā€ SettereYe
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addirritura in wolf of wall street usano la cg a palate ma nessuno se ne è accorto. e non parlo su di caprio o altri attori.

E che attinenza ha questa osservazione sull'argomento di cui stiamo discutendo (ovvero attori in cg)?

Modificata da Frankie “Setter000” Setter, 16 October 2019 - 11:55 AM.


#24
Signor Pipo

Signor Pipo
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Ma scusate già questo succede nei videogiochi, dove con il motion capture si sostituiscono i movimenti di attori veri (che comunque danno la loro interpretazione!) con quelli di attori digitali. Non ci vedo niente di strano se diventerà più comune nei film.
Pensate ad un the last of us 2 per esempio, mica ci lamentiamo che non sono attori veri, eppure si sente che è umano, che non è artificiale.
Il fatto che i film del futuro possano essere solo così può essere un dispiacere perché si va a perdere una delle tecniche che usiamo adesso, ma è come dire che i film di animazione 2D oramai sono sempre meno. E' chiaro che dispiaccia ma purtroppo è una questione di ciò che va oltre che di ciò che un particolare autore vuole fare.
Inoltre, il film 3D non è necessariamente peggio del 2D, sono solo due cose diverse! Così come potra essere con questi film ibridi.

Modificata da Toccio, 16 October 2019 - 12:23 PM.


#25
Marco Nanni

Marco Nanni
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Possibile che dopo i remake e reboot improbabili dei film, siamo passati direttamente agli attori stessi ? Hollywood ha finito gli attori? Io sinceramente nonostante sia sempre una goduria vedere un robert de niro giovane (the irish man) preferirei vedere nuovi volti. Poi ,finché non ce ne è bisogno a livello di sceneggiatura (vedi Leila in star wars) non mi esalta sta cosa. Anche se c'è un limite alla decenza tipo l'ultimo rambo che è poco credibile di per se, tanto vale cambiare protagonista come con creed rimanendo in tema stallone

Modificata da Marco Nanni, 16 October 2019 - 03:14 PM.


#26
luciocabrio

luciocabrio
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Non è detto sia un così gran problema, tanto per cominciare questo diminuirà lo strapotere di molte star: se possono usare il personaggio in cgi non saranno costretti a cedere ai ricatti delle Star che "questa cosa non la faccio e questa nemmeno"

ragazzi ma lo fate apposta?come ho detto prima...non è che puoi prendere il volto e corpo di una persona (digitale) e farle fare quel che ti pare...così...senza un contratto dietro



#27
Guest_Florian ReyeYe

Guest_Florian ReyeYe
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ragazzi ma lo fate apposta?come ho detto prima...non è che puoi prendere il volto e corpo di una persona (digitale) e farle fare quel che ti pare...così...senza un contratto dietro


Il contratto lo faresti all'inizio "cedendo" la tua immagine digitale per tot anni, cosa ben diversa da ciò che acade oggi dove un attore si impegna a fare 2 o più film. Perchè in questo caso l'attore pur impegnato a fare il film potrà opporsi a girare tale scena o tal'altra perchè la cosa potrebbe danneggiare la sua immagine o il suo rapporto con i fans o chissà che altro. Se invece l'attore cede la sua immagine per poniamo 10 anni, in quel lasso di tempo c'è la massima libertà creativa senza doversi preoccupare di dover soddisfare la sue paturnie come ad esempio "no io questa cosa non la faccio perchè non voglio mandare questo messaggio al pubblico"

Modificata da Florian Rey, 16 October 2019 - 08:34 PM.


#28
luciocabrio

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Il contratto lo faresti all'inizio "cedendo" la tua immagine digitale per tot anni, cosa ben diversa da ciò che acade oggi dove un attore si impegna a fare 2 o più film. Perchè in questo caso l'attore pur impegnato a fare il film potrà opporsi a girare tale scena o tal'altra perchè la cosa potrebbe danneggiare la sua immagine o il suo rapporto con i fans o chissà che altro. Se invece l'attore cede la sua immagine per poniamo 10 anni, in quel lasso di tempo c'è la massima libertà creativa senza doversi preoccupare di dover soddisfare la sue paturnie come ad esempio "no io questa cosa non la faccio perchè non voglio mandare questo messaggio al pubblico"

si ma ci sono delle clausole eh.

Magari è richiesto il consenso dell'attore in carne e ossa per certe scene.

Oppure ad esempio si fa il divieto di scene di nudo e\o violente ecc



#29
Emme

Emme
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Ma scusate già questo succede nei videogiochi, dove con il motion capture si sostituiscono i movimenti di attori veri (che comunque danno la loro interpretazione!) con quelli di attori digitali. Non ci vedo niente di strano se diventerà più comune nei film.
Pensate ad un the last of us 2 per esempio, mica ci lamentiamo che non sono attori veri, eppure si sente che è umano, che non è artificiale.
Il fatto che i film del futuro possano essere solo così può essere un dispiacere perché si va a perdere una delle tecniche che usiamo adesso, ma è come dire che i film di animazione 2D oramai sono sempre meno. E' chiaro che dispiaccia ma purtroppo è una questione di ciò che va oltre che di ciò che un particolare autore vuole fare.
Inoltre, il film 3D non è necessariamente peggio del 2D, sono solo due cose diverse! Così come potra essere con questi film ibridi.

 

Il paragone con l'animazione e i videogame non regge.

Qui il rischio è che tra una ventina/trentina d'anni ci ritroveremo con film girati interamente da pupazzi digitali. Super-realistici, fotorealistici, senza difetti di nessun tipo, ma magari programmati interamente da un software, e sotto quel viso perfetto e perfettamente illuminato non c'è nessun attore a recitare.
 

Sto chiaramente facendo un esempio estremo, ma il processo di fatto è già in atto. E allora che senso avrà girare film in live-action se di "live" non ci sarà più nulla? Un domani potremmo trovarci con un film dove si fanno recitare assieme Marlon Brando, Marilyn Monroe o Robin Williams...   ma a che pro? Chi vorrebbe vedere delle copie animate di attori veri che non ci sono più? Dove sta il senso?
 


Modificata da Emme, 19 October 2019 - 02:33 PM.


#30
Signor Pipo

Signor Pipo
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Il paragone con l'animazione e i videogame non regge.
Qui il rischio è che tra una ventina/trentina d'anni ci ritroveremo con film girati interamente da pupazzi digitali. Super-realistici, fotorealistici, senza difetti di nessun tipo, ma magari programmati interamente da un software, e sotto quel viso perfetto e perfettamente illuminato non c'è nessun attore a recitare.

Sto chiaramente facendo un esempio estremo, ma il processo di fatto è già in atto. E allora che senso avrà girare film in live-action se di "live" non ci sarà più nulla? Un domani potremmo trovarci con un film dove si fanno recitare assieme Marlon Brando, Marilyn Monroe o Robin Williams... ma a che pro? Chi vorrebbe vedere delle copie animate di attori veri che non ci sono più? Dove sta il senso?


Ma questo già succede con i film in computer grafica, è solo uno stile diverso. Il fatto che i modelli utilizzati somiglino ad attori anche questo non è poi una cosa uscita adesso.
Immaginati ai tempi del teatro con la paura che la gente non avrebbe più visto dal vivo la recitazione ma solo attraverso uno schermo, sono le stesse paure a mio avviso, "mode" che cambiano nel tempo. Le nuove generazioni magari non sapranno cosa sia un film con attori reali, come molti di noi non sono mai stati a teatro a vedere un attore recitare live.





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