Questa discussione ha avuto 81 risposte

[Shinji]

A me piacciono proprio perche' sembra di essere al luna park. Non lo vedo come una cosa negativa. Mi piacerebbe sapere come considera logan

[PGV 2]

"Il cinema nasce come forma d'intrattenimento".
In teoria basterebbe questa sola frase per far capire a Scorsese che il suo commento è un dato soggettivo e non rispecchia la realtà.
I cinecomic o i film Marvel possono anche non piacergli, i gusti personali sono inattaccabili e guai a chi osa criticarli (io per primo diventerei una bestia), ma da qui a dire che non sono cinema mi sembra di ritornare al vecchio discorso del "vero cinema", un discorso che (senza offesa per nessuno) si riempie chi vuole fare il finto intellettuale cinefilo.
Il cinema sono anche i cinecomic e/o i film Marvel, che piaccia o no.

Modificata da PGV 2, 04 October 2019 - 11:58 AM.

[zane78]

Ieri sera sono andato a vedere Joker gran film però settimana prossima andrò a vedere Rambo non si potranno mai mettere sullo stesso piano , i film sono per gli spettatori una forma di intrattenimento, posso vedere un film di ogni genere e ritenerlo bello o brutto, se ci fossero solo film impegnati sarebbe una noia

[UomoDiMare]

 

come dovrebbe essere ovvio immaginare non riuscire a stare al passo coi tempi non significa non riuscire a farlo PER NIENTE, altrimenti veramente si lascerebbero andare da qualche parte senza fare più nulla.

 

chiunque abbia vissuto con persone di una certa età (anagrafica o mentale) avrà sicuramente diversi esempi di questo. Magari usano un bancomat con tranquillità e quant'altro, restano vispi, attenti e capaci in tantissime cose,  poi inorridiscono di fronte ad un ebook reader perchè "ti bruci gli occhi davanti allo schermo" (falso) e "i veri libri sono su carta"

 

Sì ok, ma dal punto di vista meramente cinematografico Scorsese non ha nulla dell'anziano che disdegna le modernità, basta prendere The Irishman che è moderno anche dal punto di vista divulgativo, considerando che parliamo di uno dei pochi autori che si è aperto allo streaming quasi concomitante con l'uscita nelle sale (non passerà nemmeno un mese che The Irishman arriverà anche su Netflix).

Come dicevo prima, i prodotti Marvel sono moderni solo dal punto di vista spiccatamente commerciale, i film in sé non hanno niente di nuovo. 

 

"Il cinema nasce come forma d'intrattenimento".
In teoria basterebbe questa sola frase per far capire a Scorsese che il suo commento è un dato soggettivo e non rispecchia la realtà.
I cinecomic o i film Marvel possono anche non piacergli, i gusti personali sono inattaccabili e guai a chi osa criticarli (io per primo diventerei una bestia), ma da qui a dire che non sono cinema mi sembra di ritornare al vecchio discorso del "vero cinema", un discorso che (senza offesa per nessuno) si riempie chi vuole fare il finto intellettuale cinefilo.
Il cinema sono anche i cinecomic e/o i film Marvel, che piaccia o no.

 

 

Il cinema però nasce come espressione artistica. Diventa una forma d'intrattenimento successivamente. 

Inoltre esiste intrattenimento ed intrattenimento. Il semplice fatto di ripudiare i cinecomic stile MCU non vuol dire ripudiare qualsiasi film d'intrattenimento che sia mai uscito e che uscirà. 

[UomoDiMare]

Ieri sera sono andato a vedere Joker gran film però settimana prossima andrò a vedere Rambo non si potranno mai mettere sullo stesso piano , i film sono per gli spettatori una forma di intrattenimento, posso vedere un film di ogni genere e ritenerlo bello o brutto, se ci fossero solo film impegnati sarebbe una noia

 

Sono entrambi due film estremamente divulgativi. Uno in salsa drammatica, l'altro in salsa più caciarona, fine. Appartengono sempre al cinema commerciale. 

[Obi-Wan]

Personalmente non vedo la dichiarazione di Scorsese in accezione negativa, la vedo come una semplice ed efficace constatazione. I cinecomic oggi sono la massima espressione di cinema di intrattenimento sono come una gigantesca attrazione di un parco dei divertimenti, uno spettacolare ottovolante di 2/3 ore di puro divertimento e spensieratezza.

Non hanno la valenza artistica del cinema d'autore ma sono una efficace espressione di un modo di fare cinema nuovo e improntato al divertimento e non certo alla riflessione.

 

I cinecomic Marvel come la saga di Fast and Furious, i film di Bay, Cameroon, lo stesso Star Wars ecc. divertono, danno adrenalina esaltano la parte "bambina" del nostro io esattamente come una spettacolare attrazione di un parco di divertimenti.

 

Il cinema di Scorsese, come di Malik, Coppola, Kubrick, Truffaut e di tutti i grandi maestri di oggi e del passato parlano al nostro io adulto, spingono a concentrarci maggiormente sulla regia, sceneggiatura, fotografia, messaggio, a riflettere su quello che il regista ci sta dicendo con il suo film.

 

A metà strada poi c'è Tarantino che a volte si spinge più da una parte a volte più dall'altra e spesso lo fa anche all'interno dello stesso film

[BmAx]

Che a Scorsese non piacciano i film Marvel ci può stare non sono di suo gusto e va bene che non siano dei film lo trovo ingeneroso verso che ci lavora, sono solo un altro tipo di cinema meno impegnato ma sempre di cinema si tratta .

[Quilty]

Alla vigilia dell'uscita di The Irishman Zio Bob è rimasto invischiato in una blanda, ma pur sempre fastidiosa, storiella stile #metoo, mentre Marty si è impelagato in questo genere di dichiarazioni sempre passibili di fraintendimenti e strumentalizzazioni.

 

Ovviamente non c'è nulla di strano od offensivo nelle sue parole, e mi consola vedere che le reazioni, almeno qui su MoviEye, non contemplino estremismi fanboystici. Come sempre in questi casi, si tratta solo di accordarsi sulle definizioni: Joker è un cinecomic oppure no? Prima di decidere, è necessario sapere se siamo tutti d'accordo sulla definizione di "cinecomic". I titoli Marvel sono Cinema oppure no? Secondo la definizione che, molto sinteticamente, ne dà Marty, non lo sono. Tutto qui.

[REDFIRE 117]

A volte ci penso raramente su queste dichiarazioni. Essere un cineasta significa saper apprezzare qualsiasi cosa per la tua stessa forma d'arte.

E questa dove l hai sentita?
mai cosa piu falsa. Essere un cineasta vuol dire fare i film. E acorsese e' un cineasta, anche se non apprezza gli hero movie. Vorrei ricordarti che e' l'autore di taxi driver, casino', e compagnia. Film che francamente possono permettersi di fare scuola.

[REDFIRE 117]

Commento che ci può stare ma dal mio punto di vista ha detto una stronzeta incredibile. Il cinema non è solo Tarantino o Hitchcock. Io vado in sala anche per divertirmi e quando vedo i film Marvel,Dc o di SW mi emoziono e mi diverto.
Secondo scorsese non dovrebbe esistere il cinema di intrattenimento, perché qui parla solo della Marvel ma il discorso si può ampliare a moltissime saghe

no
lui non parla di cinema d intrattenimento: baby driver e' un cinema d intrattenimento di spessore. O anche il grande lebownsky.

Parla del cinema marvel per un preciso motivo, e dice le atesse cose che centanni fa si dicevano del peplum. Perche in effetti gli hero movie sono il peplum del nuovo millennio.

[REDFIRE 117]

E' normale che una persona di una certa età non accetti e non comprenda il cambiamento, in particolar modo se riguarda il suo campo.
Si tende a pensare che siano persone avulse da queste limiti, ma la realtà dei fatti è che probabilmente a casa ritengono i nipoti dei rincoglioniti perchè giocano alla playstation e non sanno far partire una videochiamata su whatsapp.
Ricordo commenti simili da altri registi su netflix e similari.

Dispiace vederli dire certe cose perchè il risultato finale è appunto il palesarsi della loro incapacità di stare al passo coi tempi. Novelli vampiri alla Anne Rice, impolverati e secchi che scricchiolano e sbuffano polvere mentre non riescono più a comprendere il mondo che muta davanti a loro.

E' la vita

scorsese incapace di stare al passo coi tempi? negli ultimi 10 anni ha rifilato silence e wolf of wall street. Non e' che per stare al passo coi tempi devono piacerti i film della marvel. anzi.

[REDFIRE 117]

 
 
The Wolf of Wall Street, Silence e il prossimo The Irishman non mi sembrano proprio film di chi non riesce a stare al passo coi tempi... 
E i cinecomic non sono nulla di estremamente moderno e rivoluzionario dal punto di vista cinematografico, al massimo lo sono per il marketing. Non lo dico per sminuirli, anche io do meriti al MCU e alcuni film mi sono anche piaciuti. 

ma infatti, scorsese sta situazione l ha gia vissuta con il genere sci fi quando il 90% di noi manco era nato e si era espresso nella stessa maniera. Certo che sentir dare del vecchietto non al passo coi tempi a Scorsese e galvanizzarsi per Joker che praticamente e' in copypaste del modello scorsese anni 90 e' una cosa senza senso

[REDFIRE 117]

 
come dovrebbe essere ovvio immaginare non riuscire a stare al passo coi tempi non significa non riuscire a farlo PER NIENTE, altrimenti veramente si lascerebbero andare da qualche parte senza fare più nulla.
 
chiunque abbia vissuto con persone di una certa età (anagrafica o mentale) avrà sicuramente diversi esempi di questo. Magari usano un bancomat con tranquillità e quant'altro, restano vispi, attenti e capaci in tantissime cose,  poi inorridiscono di fronte ad un ebook reader perchè "ti bruci gli occhi davanti allo schermo" (falso) e "i veri libri sono su carta"

ma tu hai idea del vissuto di scorsese e di wuanti generi abbia toccato mantenendo l'eccellenza?
seriamente, sto discorso e' fuori da ogni logica.

[REDFIRE 117]

Alla vigilia dell'uscita di The Irishman Zio Bob è rimasto invischiato in una blanda, ma pur sempre fastidiosa, storiella stile #metoo, mentre Marty si è impelagato in questo genere di dichiarazioni sempre passibili di fraintendimenti e strumentalizzazioni.
 
Ovviamente non c'è nulla di strano od offensivo nelle sue parole, e mi consola vedere che le reazioni, almeno qui su MoviEye, non contemplino estremismi fanboystici. Come sempre in questi casi, si tratta solo di accordarsi sulle definizioni: Joker è un cinecomic oppure no? Prima di decidere, è necessario sapere se siamo tutti d'accordo sulla definizione di "cinecomic". I titoli Marvel sono Cinema oppure no? Secondo la definizione che, molto sinteticamente, ne dà Marty, non lo sono. Tutto qui.

joker e' un cinecomic solo se El Camino e' un telefilm