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La Paranza dei Bambini


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Questa discussione ha avuto 60 risposte

#1
starlink1

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Ovviamente so che non siamo in sezione Cinema ma è da parlarne:

 

 

Uscito dal cinema 1 ora fa. Molto bello ma io essendo di napoli so molte di queste cose... so che ogni Natale quel dannato albero viene conteso dalle bande di ragazzini di 14 anni x onore del quartiere.... e capisco che per una persona che vive in una città dove a 14 anni si pensa ancora ai lego puo sembrare assurdo.

 

Festival di Berlino 2019, La paranza dei bambini vince l’Orso d’Argento per la migliore sceneggiatura

 

Da vedere cosi in molti posson capire xche qui al sud o si da un reddito / lavoro a queste gente o la fine che possono fare è solo quella.

 

bellissimo film e spaccato dei nostri ragazzi dei quartieri poveri che non riusciamo a salvare


Modificata da starlink1, 17 February 2019 - 12:28 AM.


#2
Fox Hound

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grazie vedrò

 

secondo me il reddito potrebbe anche aiutare (se non fanno inciuci) ma il problema sono i modelli che seguono, se accendi la tv in campania trovi video neomelodici che fanno marketing alla mentalità in oggetto, c'è troppe persone orgogliose di tali modelli, un'ipnosi collettiva. ...e omertà.

paradossalmente gomorra è stata la serie dc marvel per la mentalità di cui parliamo, la moda di farsi i capelli come Genny Savastano.

forse semplicemente finché lo stato mente e ruba la camorra trova benzina per alimentare il suo fuocherello e tarpa le ali ai giovani.

cmq l'apologia della camorra andrebbe legiferata (penso al neomelodico). ma così come lo stato che andrebbe a sua volta legiferato meglio contro i mariuoli e i bugiardi che lo infestano.

forse basterebbe che tutti iniziassero a dare il buon esempio dimettendosi immediatamente dalle proprie cariche quando sbagliano (politica/ finanza/ forze dell'ordine/ istruzione etc, etc..), come accade in paesi più evoluti. tornerebbe a galla un altro onore, un'alternativa all'onore della paranza a cui poter rivolgere lo sguardo, invece che il nulla.


Modificata da Fox Hound, 17 February 2019 - 11:31 AM.


#3
starlink1

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grazie vedrò

 

secondo me il reddito potrebbe anche aiutare (se non fanno inciuci) ma il problema sono i modelli che seguono, se accendi la tv in campania trovi video neomelodici che fanno marketing alla mentalità in oggetto, c'è troppe persone orgogliose di tali modelli, un'ipnosi collettiva. ...e omertà.

paradossalmente gomorra è stata la serie dc marvel per la mentalità di cui parliamo, la moda di farsi i capelli come Genny Savastano.

forse semplicemente finché lo stato mente e ruba la camorra trova benzina per alimentare il suo fuocherello e tarpa le ali ai giovani.

cmq l'apologia della camorra andrebbe legiferata (penso al neomelodico). ma così come lo stato che andrebbe a sua volta legiferato meglio contro i mariuoli e i bugiardi che lo infestano.

forse basterebbe che tutti iniziassero a dare il buon esempio dimettendosi immediatamente dalle proprie cariche quando sbagliano (politica/ finanza/ forze dell'ordine/ istruzione etc, etc..), come accade in paesi più evoluti. tornerebbe a galla un altro onore, un'alternativa all'onore della paranza a cui poter rivolgere lo sguardo, invece che il nulla.

 

i modelli son quelli xche nei quartieri a napoli solo metà della gente ha un lavoro quasi normale. Non spoilero il film ma i ragazzi chiaramente dicono "io devo lavorare"

sanno benissimo a cosa vanno in contro ma l alternativa è far nulla.

In queste realtà o dai un lavoro / sussidio alla gente o non se ne esce...



#4
Fox Hound

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i modelli son quelli xche nei quartieri a napoli solo metà della gente ha un lavoro quasi normale. Non spoilero il film ma i ragazzi chiaramente dicono "io devo lavorare"

sanno benissimo a cosa vanno in contro ma l alternativa è far nulla.

In queste realtà o dai un lavoro / sussidio alla gente o non se ne esce...

dai vediamo sembra un buon aiuto


Modificata da Fox Hound, 17 February 2019 - 11:58 AM.


#5
Guest_1-Nessuno-CentoCiroeYe

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Non si risolve nulla dando un reddito, può aiutare chiaramente ma anche creando posti di lavoro al Sud alcuni problemi nazionali come le associazioni criminali continueranno a esistere e prosperare. Il problema è culturale, a livello nazionale e non solo napoletano. Pure se fossimo tutti ricchi, ragionando utopisticamente per assurdo, dubito che certi comportamenti sparirebbero, idem per le mafie. Quella della mancanza di lavoro è una delle cause che porta tanti giovani a sposare la malavita, ma non è un alibi, tantomeno una giustificazione.

 

L'educazione civica non viene nemmeno più insegnata, bambini e adolescenti (specie nelle zone a rischio) crescono con modelli che promuovono stili di vita sfarzosi ma poco etici. Non è che adesso i trapper o i neomelodici sono le cause di tutti i mali, però in mancanza di filtri e genitori presenti, questi "artisti" vengono visti come modelli da seguire perché hanno successo, hanno soldi e così via. Una persona intelligente lo capisce, un ragazzino con sani valori ereditati dai genitori lo capisce, quello che non va a scuola ed è abbandonato a sé stesso NON lo capisce.   

 

La società non è che poi fa tanto per migliorare la situazione, idem le istituzioni. Se poi credete che con aiuti economici la situazione cambierà e ci saranno meno delinquenti per strada, rispetto la vostra opinione ma a mio avviso è pure utopia, impossibile da attuare se poi non si combatte la criminalità con cultura e presenza dello Stato.

 

"L'alternativa è il non far nulla", se il messaggio è questo mi sa che Saviano non conosce bene la sua città oppure riesce solo a parlare di camorra e basta. Chiaramente guarderò il film per farmi una mia idea, però le alternative ci sono, non tutte ti permettono di vivere dignitosamente purtroppo, ma non venite a dire che "o la camorra o niente". C'è gente che a malincuore lascia la città, chi si inventa un lavoro dal nulla, chi si accontenta di 800€ al mese per dare cibo e futuro ai suoi figli. Non diciamo che non c'è alternativa, perché la verità è anche che la criminalità paga bene e sostanzialmente è meno faticosa dello svegliarsi alle 6 e lavorare 10 ore. Ha un prezzo, talvolta alto, però se culturalmente non fai capire che è una strada sbagliata, i più deboli cederanno alla tentazione.

 

Non so come va a finire il film, però anche Saviano non fa nulla per stigmatizzare certi comportanti, solo nel film Gomorra bene o male si capisce che se prendi questa strada poi non ci fai una bella fine. Nella serie praticamente rende eroi quelli che sono in realtà criminali, leggo addirittura di gente che si commuove quando muore quel personaggio o quell'altro, quando nella vita reale il pensiero dovrebbe essere "uno in meno, ha avuto quello che si è meritato". Cioè, i personaggi davvero pagano con la vita ma non vengono descritti come feccia per la società, sembrano quasi dei maestri di vita con quelle frasi a effetto. 

 

Poi però vedi gente che recita a memoria le battute di Gennaro Savastano o che vede in quei personaggi dei modelli da seguire, e capisci che Saviano ha fallito. Per me è sbagliato il modo in cui viene trattato l'argomento, non c'è ancora quella maturità da parte di tutti per capire che non devi fare il tifo per Savastano che decima mezza Scampia, ma speri che uno così venga arrestato e lasciato a marcire in carcere da qui a quando non esala l'ultimo respiro.

 

Ok, è un prodotto di intrattenimento, realizzato anche in maniera ottima, ma NON tutti riescono a recepire il messaggio di fondo…

 

Ripeto, le alternative uno deve cercarle o inventarsele, se tutti ragionassimo sul "o crimine o nulla" allora mezzo Sud dovrebbe essere formato da criminali, quando fortunatamente le brave persone sono nettamente in maggioranza e ha fatto la scelta giusta


Modificata da Murzellone, 17 February 2019 - 12:59 PM.


#6
matumba

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Da incorniciare il post di Murzellone.
Comunque mi permetto di aggiungere: il mafioso, (che sia di cosa nostra, camorra etc) è tale non perché cresce nella miseria ma perché vuole esserlo; qui a Palermo ci sono stati mafiosi laureati, medici addirittura, è uno stato mentale prima di tutto .

#7
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Non si risolve nulla dando un reddito, può aiutare chiaramente ma anche creando posti di lavoro al Sud alcuni problemi nazionali come le associazioni criminali continueranno a esistere e prosperare. Il problema è culturale, a livello nazionale e non solo napoletano. Pure se fossimo tutti ricchi, ragionando utopisticamente per assurdo, dubito che certi comportamenti sparirebbero, idem per le mafie. Quella della mancanza di lavoro è una delle cause che porta tanti giovani a sposare la malavita, ma non è un alibi, tantomeno una giustificazione.

 

L'educazione civica non viene nemmeno più insegnata, bambini e adolescenti (specie nelle zone a rischio) crescono con modelli che promuovono stili di vita sfarzosi ma poco etici. Non è che adesso i trapper o i neomelodici sono le cause di tutti i mali, però in mancanza di filtri e genitori presenti, questi "artisti" vengono visti come modelli da seguire perché hanno successo, hanno soldi e così via. Una persona intelligente lo capisce, un ragazzino con sani valori ereditati dai genitori lo capisce, quello che non va a scuola ed è abbandonato a sé stesso NON lo capisce.   

 

La società non è che poi fa tanto per migliorare la situazione, idem le istituzioni. Se poi credete che con aiuti economici la situazione cambierà e ci saranno meno delinquenti per strada, rispetto la vostra opinione ma a mio avviso è pure utopia, impossibile da attuare se poi non si combatte la criminalità con cultura e presenza dello Stato.

 

"L'alternativa è il non far nulla", se il messaggio è questo mi sa che Saviano non conosce bene la sua città oppure riesce solo a parlare di camorra e basta. Chiaramente guarderò il film per farmi una mia idea, però le alternative ci sono, non tutte ti permettono di vivere dignitosamente purtroppo, ma non venite a dire che "o la camorra o niente". C'è gente che a malincuore lascia la città, chi si inventa un lavoro dal nulla, chi si accontenta di 800€ al mese per dare cibo e futuro ai suoi figli. Non diciamo che non c'è alternativa, perché la verità è anche che la criminalità paga bene e sostanzialmente è meno faticosa dello svegliarsi alle 6 e lavorare 10 ore. Ha un prezzo, talvolta alto, però se culturalmente non fai capire che è una strada sbagliata, i più deboli cederanno alla tentazione.

 

Non so come va a finire il film, però anche Saviano non fa nulla per stigmatizzare certi comportanti, solo nel film Gomorra bene o male si capisce che se prendi questa strada poi non ci fai una bella fine. Nella serie praticamente rende eroi quelli che sono in realtà criminali, leggo addirittura di gente che si commuove quando muore quel personaggio o quell'altro, quando nella vita reale il pensiero dovrebbe essere "uno in meno, ha avuto quello che si è meritato". Cioè, i personaggi davvero pagano con la vita ma non vengono descritti come feccia per la società, sembrano quasi dei maestri di vita con quelle frasi a effetto. 

 

Poi però vedi gente che recita a memoria le battute di Gennaro Savastano o che vede in quei personaggi dei modelli da seguire, e capisci che Saviano ha fallito. Per me è sbagliato il modo in cui viene trattato l'argomento, non c'è ancora quella maturità da parte di tutti per capire che non devi fare il tifo per Savastano che decima mezza Scampia, ma speri che uno così venga arrestato e lasciato a marcire in carcere da qui a quando non esala l'ultimo respiro.

 

Ok, è un prodotto di intrattenimento, realizzato anche in maniera ottima, ma NON tutti riescono a recepire il messaggio di fondo…

 

Ripeto, le alternative uno deve cercarle o inventarsele, se tutti ragionassimo sul "o crimine o nulla" allora mezzo Sud dovrebbe essere formato da criminali, quando fortunatamente le brave persone sono nettamente in maggioranza e ha fatto la scelta giusta

 

 

nn vuole essere un topic sul reddito universale ma secondo me il modo x togliere dalla strada questi ragazzi che NON VANNO A SCUOLA è o dargli un lavoro o una forma di reddito che non li faccia cadere in tentazione di chiedere a malavitosi di dargli da soldi in cambio di lavoro fuori al legge.

 

concordo con quello che dici infatti nei quartieri meno della metà intraprende quella via altri lavorano e si adattano ai semafori a fare i parcheggiatori o ambulanti ecc ecc

 

Da incorniciare il post di Murzellone.
Comunque mi permetto di aggiungere: il mafioso, (che sia di cosa nostra, camorra etc) è tale non perché cresce nella miseria ma perché vuole esserlo; qui a Palermo ci sono stati mafiosi laureati, medici addirittura, è uno stato mentale prima di tutto .

 

concordo ma su 100 laureati un 3 o 4 fanno i malavitosi. Su 100 ragazzi dei quartieri un 50 prendono quella strada....


Modificata da starlink1, 17 February 2019 - 01:33 PM.


#8
LoSvizzeroVolante

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Soldi buttati

#9
Guest_1-Nessuno-CentoCiroeYe

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Perché soldi buttati? L'hai visto? 

 

Da incorniciare il post di Murzellone.
Comunque mi permetto di aggiungere: il mafioso, (che sia di cosa nostra, camorra etc) è tale non perché cresce nella miseria ma perché vuole esserlo; qui a Palermo ci sono stati mafiosi laureati, medici addirittura, è uno stato mentale prima di tutto .

 

Sì, a volte è proprio la vita "al limite" che affascina, proprio perché non si è ammaliati dallo status che essere un criminale ti porta ad avere. Se cresci in certi ambienti, volente o nolente, provi pure piacere a fare del male o provare ad arrivare in cima, non solo perché sei disperato e quei 1000€ ti servono per campare, a volte si va oltre lo stato sociale.

 

Sarebbe bello prendere un campione di ragazzi da varie zone d'Italia e vedere le loro scelte tra "un lavoro onesto di 8 ore a 1200€ al mese" (non cifre più basse perché poi non c'è equilibrio) e "2000€ al mese spacciando per qualche ora". Credo che in alcune zone disagiate, la scelta ricadrà comunque sulla strada più semplice, poco importa se è pericolosa o disonesta, perché la mentalità è quella, lo stato mentale è il medesimo. 

 

 

nn vuole essere un topic sul reddito universale ma secondo me il modo x togliere dalla strada questi ragazzi che NON VANNO A SCUOLA è o dargli un lavoro o una forma di reddito che non li faccia cadere in tentazione di chiedere a malavitosi di dargli da soldi in cambio di lavoro fuori al legge.

 

concordo con quello che dici infatti nei quartieri meno della metà intraprende quella via altri lavorano e si adattano ai semafori a fare i parcheggiatori o ambulanti ecc ecc

 

 

concordo ma su 100 laureati un 3 o 4 fanno i malavitosi. Su 100 ragazzi dei quartieri un 50 prendono quella strada....

 

Non la butto sulla questione politica perché non è il caso, però il reddito di cittadinanza deve essere la prima di una serie di mosse atte a contrastare la criminalità organizzata; non toglie che offrendo un lavoro o un aiuto economico ai ragazzi li allontani dalle tentazioni, però da solo non basta. Diciamo che fare il parcheggiatore abusivo, lo dice il nome, non è il massimo della legalità, idem per l'ambulante che non paga le tasse, però la risposta di tanti è "meglio questo che rubare o fare il camorrista". Da una parte gli puoi dare torto? Rimane un problema che lo Stato purtroppo non riesce a risolvere, così come l'illegalità di quello che nel loro piccolo fanno. 

 

Sulle cifre non sono molto d'accordo, chiaramente non ho numeri sotto mano, ma per ogni "fetente" (dal mafioso al ladro di appartamenti) ti assicuro che ci sono almeno 5 persone che lavorano onestamente o che comunque intraprendono strade diverse. Vabbè, poi trovi interi agglomerati e roccaforti dove c'è del marcio dal nonno 80enne al nipote 15enne, ma rispetto ad altri paesi come quelli sudamericani diciamo che la situazione non è poi così malvagia.

 

Ripeto, se il film lascia intendere il messaggio "tu Stato non mi dai lavoro quindi io divento un criminale ", per me è uno schiaffo in faccia ai tanti ragazzi che per 100€ a settimana lavorano, in nero, in un bar portando il caffè. Praticamente stai mandando un messaggio sbagliato, incitando a fare qualcosa di sbagliato o semplicemente a non far nulla



#10
ROcK

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la soluzione è togliere i bambini alle famiglie che vivono in ambienti sociali a rischio.

sterilizzazione.

 

metodi drastici che nessuno avrà mai il coraggio di applicare ma che gli addetti ai lavori sanno bene che è l'unico modo per spezzare un circolo vizioso:

 

tanti figli - non studi/non ti formi - non lavori - non guadagni - non consumi - non c'è lavoro- mi do alla criminalità.

 

non bisogna pensare che tutti quelli che  lavorano per la criminalità si facciano i soldi eh. generalmente sopravvive.

 

ps io sono campano eh.



#11
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Da incorniciare il post di Murzellone.
Comunque mi permetto di aggiungere: il mafioso, (che sia di cosa nostra, camorra etc) è tale non perché cresce nella miseria ma perché vuole esserlo; qui a Palermo ci sono stati mafiosi laureati, medici addirittura, è uno stato mentale prima di tutto .

 

 

bhe insomma...diciamo che se vivi in un contesto malfamato, sei figlio di pregiudicati e tutti i tuoi vicini di casa sono semianalfabeti avanzi di galera mi sa che è più facile che ti avvicini al mondo criminale piuttosto che se sei figlio di persone oneste (chessò un infermiere e una maestra) e vivi in un quartiere di "piccoli borghesi"

 

la mentalità mica è innata...si acquisisce in base al contesto in cui vivi.

 

quello a cui fai riferimento tu è la mafia dei colletti bianchi. qua si sta parlando della bassa manovalanza credo.

 

personalmente (vivo a salerno) tutti idelinquenti che stanno in giro vengono da quartieri brutti e sono figli a loro volta di genitori criminali.

figli di professionisti che vanno in giro a scippare le vecchie non me ne risultano. ci saranno pure ma sono una piccola % generalmente :P



#12
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Perché soldi buttati? L'hai visto? 

 

 

Sì, a volte è proprio la vita "al limite" che affascina, proprio perché non si è ammaliati dallo status che essere un criminale ti porta ad avere. Se cresci in certi ambienti, volente o nolente, provi pure piacere a fare del male o provare ad arrivare in cima, non solo perché sei disperato e quei 1000€ ti servono per campare, a volte si va oltre lo stato sociale.

 

Sarebbe bello prendere un campione di ragazzi da varie zone d'Italia e vedere le loro scelte tra "un lavoro onesto di 8 ore a 1200€ al mese" (non cifre più basse perché poi non c'è equilibrio) e "2000€ al mese spacciando per qualche ora". Credo che in alcune zone disagiate, la scelta ricadrà comunque sulla strada più semplice, poco importa se è pericolosa o disonesta, perché la mentalità è quella, lo stato mentale è il medesimo. 

 

 

Non la butto sulla questione politica perché non è il caso, però il reddito di cittadinanza deve essere la prima di una serie di mosse atte a contrastare la criminalità organizzata; non toglie che offrendo un lavoro o un aiuto economico ai ragazzi li allontani dalle tentazioni, però da solo non basta. Diciamo che fare il parcheggiatore abusivo, lo dice il nome, non è il massimo della legalità, idem per l'ambulante che non paga le tasse, però la risposta di tanti è "meglio questo che rubare o fare il camorrista". Da una parte gli puoi dare torto? Rimane un problema che lo Stato purtroppo non riesce a risolvere, così come l'illegalità di quello che nel loro piccolo fanno. 

 

Sulle cifre non sono molto d'accordo, chiaramente non ho numeri sotto mano, ma per ogni "fetente" (dal mafioso al ladro di appartamenti) ti assicuro che ci sono almeno 5 persone che lavorano onestamente o che comunque intraprendono strade diverse. Vabbè, poi trovi interi agglomerati e roccaforti dove c'è del marcio dal nonno 80enne al nipote 15enne, ma rispetto ad altri paesi come quelli sudamericani diciamo che la situazione non è poi così malvagia.

 

Ripeto, se il film lascia intendere il messaggio "tu Stato non mi dai lavoro quindi io divento un criminale ", per me è uno schiaffo in faccia ai tanti ragazzi che per 100€ a settimana lavorano, in nero, in un bar portando il caffè. Praticamente stai mandando un messaggio sbagliato, incitando a fare qualcosa di sbagliato o semplicemente a non far nulla

 

ma infatti si parla di quei quartieri no qui dove sono io a posillipo (10 min dalla zona del film) con famiglie benestanti dove 1 su 100 forse intraprende quella strada. Li come dici te la malavita è insita in gran parte delle famiglie e i ragazzi non possono che prenderne parte a volte. Oppure nn trovando lavoro anche se bravi ragazzi iniziano a far ambulanti abusivi ecc ecc fino ad arrivare a spacciare o sparare.... ma che devi fare?

 

 

la soluzione è togliere i bambini alle famiglie che vivono in ambienti sociali a rischio.

sterilizzazione.

 

metodi drastici che nessuno avrà mai il coraggio di applicare ma che gli addetti ai lavori sanno bene che è l'unico modo per spezzare un circolo vizioso:

 

tanti figli - non studi/non ti formi - non lavori - non guadagni - non consumi - non c'è lavoro- mi do alla criminalità.

 

non bisogna pensare che tutti quelli che  lavorano per la criminalità si facciano i soldi eh. generalmente sopravvive.

 

ps io sono campano eh.

 
sarebbe perfetto
Togli 5000 10.000 ragazzini ai vari quartieri come scampia sanità spagnoli ecc ecc e li metti in strutture che li formano. Sarebbe perfetto ma:
è illegale 
è costosissimo
 
 

 

 

bhe insomma...diciamo che se vivi in un contesto malfamato, sei figlio di pregiudicati e tutti i tuoi vicini di casa sono semianalfabeti avanzi di galera mi sa che è più facile che ti avvicini al mondo criminale piuttosto che se sei figlio di persone oneste (chessò un infermiere e una maestra) e vivi in un quartiere di "piccoli borghesi"

 

la mentalità mica è innata...si acquisisce in base al contesto in cui vivi.

 

quello a cui fai riferimento tu è la mafia dei colletti bianchi. qua si sta parlando della bassa manovalanza credo.

 

personalmente (vivo a salerno) tutti idelinquenti che stanno in giro vengono da quartieri brutti e sono figli a loro volta di genitori criminali.

figli di professionisti che vanno in giro a scippare le vecchie non me ne risultano. ci saranno pure ma sono una piccola % generalmente  :P

 
si il film parla di bassa manovalanza criminale:
spacciatori
chi ritira il pizzo
ecc ecc
 
Ovviamente non siamo a livelli di lobby e politica XD
 
 

 

Soldi buttati

 
 
azz e se non erano buttati che vinceva allora il campionato di serie A XD

Modificata da starlink1, 17 February 2019 - 02:58 PM.


#13
UomoDiMare

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Da incorniciare il post di Murzellone.
Comunque mi permetto di aggiungere: il mafioso, (che sia di cosa nostra, camorra etc) è tale non perché cresce nella miseria ma perché vuole esserlo; qui a Palermo ci sono stati mafiosi laureati, medici addirittura, è uno stato mentale prima di tutto .

 

 

Essere laureato non vuol dire per forza essere stati educati alla correttezza. Lo stato mentale è la conseguenza dell'ambiente in cui hai vissuto e delle esperienze che hai fatto. 



#14
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sarebbe perfetto
Togli 5000 10.000 ragazzini ai vari quartieri come scampia sanità spagnoli ecc ecc e li metti in strutture che li formano. Sarebbe perfetto ma:
è illegale 
è costosissimo
 
 
 

 

 

 

no non è illegale togliere la patria podestà a chi non dimostra di garantire ai propri figli un certo tipo di educazione (tipo se non vanno a scuola)

solo che le leggi non vengono applicate. al limite fai leggi ad hoc. bisognerebbe vedere se è incostituzionale questo si.

 

per quello che riguarda la sterilizzazione è stata applicata in india (che è una democrazia non un regime dittatoriale) tra l'altro in india è stata fatta non sui criminali in particolare ma sui paria in generale. quindi li si può discutere anche sull etica di questa scelta vabè...

 

sono entrambe idee che sono state avanzate da chi studia il feomeno. non saranno mai applicate per i costi e perchè lo stato non è abbastanza forte per farsi valere con scelte molto impopolari e controverse come queste. sarebbero soluzioni tacciate di razzismo, nazismo, tirando in ballo l'eugenetica ecc ecc e anche la chiesa disapproverebbe. invece bossi potrebbe morire felice :sese:

 

 

ovviamente il fattore - scelta ci sta sempre. puoi scegliere di fare l'ambulante. quanta gente ci sta che vende i calzini...

non ci sarà mai nessuno che ti mette la pistola alla tempia e ti dice "tu da oggi fai il camorrista" 

diciamo che bisognerebbe proprio togliere la possibilità di scegliere o limitarla di molto.

dovrebbe essere una scelta non conveniente al punto da non farla.

 

altrimenti tutti diventeremmo camorristi. non diventiamo camorristi dopo aver visto la serie -gomorra che ci fa vedere come sia "bello" vivere da delinquenti con le donne e i soldi ecc ...perchè abbiamo qualcosa da perdere.

se non hai niente da perdere...l'esempio sta in un altra serie...breaking bad. :asd:

 

ci devi nascere in quell'ambiente per fare quella scelta di vita. se ci mettono una pistola in mano a uno di noi e ci dicono vai a sparare a quello, pesta a sangue a quell'altro, stupra a quella...non è affatto facile superare certi scogli psicologici. è la mancanza di questi "limiti" che rende possibile un certo stile di vita.

 

 

ci sono anche storie di ragazzini di scampia che sono stati in riformatorio...poi sono stati dati in affido in altre zone d'italia e hanno studiato e ora sono persone "normali". sono casi limite. per me uno che a 15 anni è un killer...è già troppo tardi nella maggior parte dei casi per salvarlo. devi prenderlo da piccolo (3-4 anni )

 

 

e non vale solo per i "napoletani" eh. vale per tutti. se no poi risolvi quel problema e ai camorristi si sostituisce la  mafia nigeriana ecc



#15
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no non è illegale togliere la patria podestà a chi non dimostra di garantire ai propri figli un certo tipo di educazione (tipo se non vanno a scuola)

solo che le leggi non vengono applicate. al limite fai leggi ad hoc. bisognerebbe vedere se è incostituzionale questo si.

 

per quello che riguarda la sterilizzazione è stata applicata in india (che è una democrazia non un regime dittatoriale) tra l'altro in india è stata fatta non sui criminali in particolare ma sui paria in generale. quindi li si può discutere anche sull etica di questa scelta vabè...

 

sono entrambe idee che sono state avanzate da chi studia il feomeno. non saranno mai applicate per i costi e perchè lo stato non è abbastanza forte per farsi valere con scelte molto impopolari e controverse come queste. sarebbero soluzioni tacciate di razzismo, nazismo, tirando in ballo l'eugenetica ecc ecc e anche la chiesa disapproverebbe. invece bossi potrebbe morire felice :sese:

 

 

ovviamente il fattore - scelta ci sta sempre. puoi scegliere di fare l'ambulante. quanta gente ci sta che vende i calzini...

non ci sarà mai nessuno che ti mette la pistola alla tempia e ti dice "tu da oggi fai il camorrista" 

diciamo che bisognerebbe proprio togliere la possibilità di scegliere o limitarla di molto.

dovrebbe essere una scelta non conveniente al punto da non farla.

 

altrimenti tutti diventeremmo camorristi. non diventiamo camorristi dopo aver visto la serie -gomorra che ci fa vedere come sia "bello" vivere da delinquenti con le donne e i soldi ecc ...perchè abbiamo qualcosa da perdere.

se non hai niente da perdere...l'esempio sta in un altra serie...breaking bad. :asd:

 

ci devi nascere in quell'ambiente per fare quella scelta di vita. se ci mettono una pistola in mano a uno di noi e ci dicono vai a sparare a quello, pesta a sangue a quell'altro, stupra a quella...non è affatto facile superare certi scogli psicologici. è la mancanza di questi "limiti" che rende possibile un certo stile di vita.

 

 

ci sono anche storie di ragazzini di scampia che sono stati in riformatorio...poi sono stati dati in affido in altre zone d'italia e hanno studiato e ora sono persone "normali". sono casi limite. per me uno che a 15 anni è un killer...è già troppo tardi nella maggior parte dei casi per salvarlo. devi prenderlo da piccolo (3-4 anni )

 

 

e non vale solo per i "napoletani" eh. vale per tutti. se no poi risolvi quel problema e ai camorristi si sostituisce la  mafia nigeriana ecc

 

alla sterilizzazione mi riferivo che era illegale XD

concordo sul fatto che bisogna tirarli fuori ma sono tantissimi ed è impossibile.

bisognerebbe avere un alternativa di lavoro cosi gran parte di quei ragazzi sceglierebbero la sana fatica legale al posto dell illegale... ma ripeto a Napoli i laureati faticano a trovare lavoro figuriamoci uno che non sa parlare italiano e che abita in quelle zone....






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