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Ot - Film dove vince il cattivoPericolo Spoiler - Entrate a vostro rischio


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Questa discussione ha avuto 30 risposte

#16
autechre

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Dovreste aprire un bel topic dove si parli dei film in cui vincono esclusivamente e pienamente i cattivi.

Ammesso che ne esistano altri, ovviamente.

 

:sisi:



#17
alecs_araujo

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Spoiler


Modificata da LambertoKevlar, 16 January 2019 - 07:40 PM.
spoiler


#18
LoSvizzeroVolante

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In watchmen vince ozimandias ammazzando nezza città di new york e i "buoni" tacciono

Per cui imho non è il primo iw



#19
LambertoKevlar

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riapro il topic ,la discussione è anche interessante ma non c'entrava una mazza con Avengers,qui potete parlare liberamente della cosa.

 

Niente tag spoiler perchè tanto la sola presenza di un film qui dentro è automaticamente uno spoiler.



#20
Grogu82

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In watchmen vince ozimandias ammazzando nezza città di new york e i "buoni" tacciono

Per cui imho non è il primo iw

Ma Ozymandias è un pg ambiguo, non è propriamente il cattivo.

#21
autechre

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riapro il topic ,la discussione è anche interessante ma non c'entrava una mazza con Avengers,qui potete parlare liberamente della cosa.

 

Niente tag spoiler perchè tanto la sola presenza di un film qui dentro è automaticamente uno spoiler.

 

 

Ok.

Naturalmente non era mia intenzione generare delle reply spoiler.



#22
LambertoKevlar

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Ma Ozymandias è un pg ambiguo, non è propriamente il cattivo.

se uno ambiguo non batte ciglio ad accoppare 10 milioni di persone figurati se era un sociopatico. :-D

#23
Grogu82

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se uno ambiguo non batte ciglio ad accoppare 10 milioni di persone figurati se era un sociopatico. :-D

Tieni conto che fino a 3/4 rimane nel gruppo dei buoni, e le sue motivazioni non sono deprecabili, reputo più cattivo il comico di lui. Ma in realtà in quest'opera non c'è un confine o distinzione netta tra buoni e cattivi, tutti quanti sono entrambe le cose o quasi.

#24
Grogu82

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se uno ambiguo non batte ciglio ad accoppare 10 milioni di persone figurati se era un sociopatico. :-D

Se era sociopatico polverizzava metà universo :asd:

#25
Iellasu

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Io vorrei vedere un Avengers 4 alternativo, dove la vittoria di Thanos sia autentica, dove non vengono riportati in vita pg più o meno superflui e dove ci si concentra a mostrare la terra "il giorno dopo", con gli Avengers originali (che se non ricordo male sono tutti sopravvissuti, guardacaso) che tirano avanti invece di andare a cercare le sfere del drago per resuscitare mezzo universo. Si può? :sese:



#26
Genocide

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In watchmen vince ozimandias ammazzando nezza città di new york e i "buoni" tacciono

Per cui imho non è il primo iw

 

come detto altrove è una vittoria di pirro anche lì

 

 

gufetto bolso gli fa un bel discorsetto che gli fa perdere la vittoria "morale" (e si vede) ribaltando ciò che accade di solito quindi i "buoni" si tengono la vittoria morale, il cattivo quella più "fisica" (il suo piano è andato in porto).

 

Nessuno fa nessun discorsetto a Thanos, nessuno può dire abbia veramente e universalmente sbagliato nelle sue idee e convinzioni.

 

Vince fisicamente e moralmente e ora sta lì a godersi il meritato riposo sorridendo all'alba, come aveva detto e previsto.


Modificata da Genocide, 17 January 2019 - 08:59 AM.


#27
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come detto altrove è una vittoria di pirro anche lì
 

 
gufetto bolso gli fa un bel discorsetto che gli fa perdere la vittoria "morale" (e si vede) ribaltando ciò che accade di solito quindi i "buoni" si tengono la vittoria morale, il cattivo quella più "fisica" (il suo piano è andato in porto).
 
Nessuno fa nessun discorsetto a Thanos, nessuno può dire abbia veramente e universalmente sbagliato nelle sue idee e convinzioni.
 
Vince fisicamente e moralmente e ora sta lì a godersi il meritato riposo sorridendo all'alba, come aveva detto e previsto.

Beh per forza non gli dicono nulla, si è teletrasportato chissà dove.

#28
Genocide

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Beh per forza non gli dicono nulla, si è teletrasportato chissà dove.

 

sì ma la risultante del film per lo spettatore è quella.

 

nessuno lo rimbrotta per quanto fatto ergo ne esce vincitore anche sotto quell'aspetto, il tutto potenziato dal fatto che è bello soddisfatto e contento. Non lo vedo morso dal dubbio, colpiti dalle frasi detta da qualcuno ecc.

 

volendo i Russo avrebbero potuto far dire qualcosa ad un cap sconfitto prima del teleport di thanos, ma così non è

 

l'ultima immagine che vediamo di ozymandias, se non ricordo male, è di lui, solo, al buio a capo chino tra le rovine mentre gli altri se ne vanno.

 

l'ultima che abbiamo di thanos è questa

 

wd9id6dg34d11.jpg

 

 

io ci vedo una bella differenza


Modificata da Genocide, 17 January 2019 - 09:21 AM.


#29
REDFIRE 117

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allora...

in il cavaliere oscuro non vince joker perche batman si assume le responsabilita delle azioni del malvagio, gotham non perde la speranza. il piano di joker era due facce: se due facce si fosse rivelato al mondo joker avrebbe vinto, ma cosi... no, ha vinto batman su tutto i fronti "nella battaglia per il cuore di gotham"

in watchman, vince ozy in maniera assoluta su tutti i fronti e non ci sono morali che tengono, new york salta in aria e il mondo e' salvo identificando un nemico comune. chiaro e diretto

IW quindi non e' il primo cinecomic dove vince il cattivo, al limite essendo molto piu "piatto" (non in senso disprrgiativo) e monodimensionale non fornisce determinati spunti come watchman. IW non ha significanti, non ha la critica sociale di fondo, non ha la morale sull unicum, insomma si limita a raccontare la storia di tanti pg monodimenzionali che fanno cose, quindi la vittoria di thanos "sembra" totale e assoluta rispetto a quella di ozy. ma sono lo stesso tipo di vittoria, solo che in un caso si da spazio al lato umano dall'altro no

sulla questione risoluzioni... un film di genere devoluto alla massa per forza di cose non puo seguire idee rivoluzionarie, fatto salvo per l aspetto tecnico o scenografico.

#30
REDFIRE 117

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sì ma la risultante del film per lo spettatore è quella.
 
nessuno lo rimbrotta per quanto fatto ergo ne esce vincitore anche sotto quell'aspetto, il tutto potenziato dal fatto che è bello soddisfatto e contento. Non lo vedo morso dal dubbio, colpiti dalle frasi detta da qualcuno ecc.
 
volendo i Russo avrebbero potuto far dire qualcosa ad un cap sconfitto prima del teleport di thanos, ma così non è
 
l'ultima immagine che vediamo di ozymandias, se non ricordo male, è di lui, solo, al buio a capo chino tra le rovine mentre gli altri se ne vanno.
 
l'ultima che abbiamo di thanos è questa
 
wd9id6dg34d11.jpg
 
 
io ci vedo una bella differenza

questo solo per il diverso taglio dato alle pellicole

iw e' un cinecomic marvel da certi toni, watchman e' una critica alla societa modetna mascherata da film di supereroi. la morale finale e' essenziale nel secondo caso ma non nel primo, fatto sta che analizzando i personaggi e riportandoli negli schemi classici di costruzione di un personaggio OZY vince su tutti i fronti, come thanos




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