Questa discussione ha avuto 66 risposte

[King Glice]

E visto che le spighe non vengono mai da sole, sparatoria a Strasburgo. Gia la popolarità di Macron è ai minimi storici, ora....

[dende]

Today: Per placare i gilet gialli ora la Francia infrangerà il tetto del 3%.
Le misure promesse da Macron per fermare le proteste costeranno tra gli 8 e i 10 miliardi. Facendo salire la spesa sopra i limiti del Fiscal compact. E la Commissione Ue ha già annunciato che vigilerà sui conti

http://europa.today....li-deficit.html

[Otacu]

Ottima scelta.

Molto italiana.

 

Si mangia oggi sulle spalle delle generazioni future

[Claydol]

E intanto conte annuncia che il deficit pil adesso sarà del 2,04 % (numero stranamente assonante con il 2,40% ma vabbe'). Tre mesi sprecati per fare un dietrofront gigante. E intanto la Francia possibile sforo del 3%. Qua c'è il forte rischio che stavolta l'Europa imploda definitivamente.

Modificata da Claydol, 12 December 2018 - 09:25 PM.

[Otacu]

Today: Per placare i gilet gialli ora la Francia infrangerà il tetto del 3%.
Le misure promesse da Macron per fermare le proteste costeranno tra gli 8 e i 10 miliardi. Facendo salire la spesa sopra i limiti del Fiscal compact. E la Commissione Ue ha già annunciato che vigilerà sui conti

http://europa.today....li-deficit.html

Peraltro la Francia ha livelli di spesa per il sociale e trasferimenti che sono persino più elevati di quelli italiani. E hanno anche un livello di tassazione più elevato.

 

E nonostante questo 4 farabutti sono scesi in piazza a protestare, incendiare auto e saccheggiare negozi perchè vogliono di più

 

Drogati di spesa pubblica.

[Vergil™]

guardate che vi sfuggono molte cose, riguardo la protesta in corso. Mica sono scesi in strada perché Macron sta loro antipatico. Il vaso l'avevano già bello che riempito con Hollande, Macron l'hanno ridipinto come "amico del pueblo", ma in realtà non ha fatto altro che gli interessi dell'èlite economica che l'ha pompato (ricordate che non è espressione di un partito storico), e ciò è stata la proverbiale goccia che ha fatto traboccare il vaso. 

 

La Francia ha da sempre sgomitato per essere un player mondiale (non europeo), e queste cose le puoi fare se te le puoi permettere. Si poteva permettere di farsi iniettare milioni di ex coloni pur di mantenere un'influenza in casa loro, poteva permettersi di espandere la detta influenza (correlata da presenza economica) fin tanto che l'esercito poteva mettere piede in quattro e quattr'otto  in casa altri (Libia, Niger), in Europa ha fatto spesso shopping in casa altrui (qui da noi in primis) finché questi erano deboli e lasciavano fare. 

 

In cambio faceva concessioni ai suoi cittadini in termini di welfare ed aiuti aziendali.

 

Però la benzina ora è finita.

 

Se un francese prima si faceva anche 10 km per raggiungere la Posta, ora fa capire che 20 km non se li vuole fare. Ti fa capire che ha un diesel non perché è uno (Censura), ma perché s'è comprato cosa offrivano Renault e Citroen, e che la detta automobile gli serve per farsi oltre 50 km di lavoro.

 

Macron l'hanno mollato anche i suoi stessi ministri, semplicemente è stato messo lì per fare il curatore fallimentare dello stato sociale e nel mentre cercare di aprire uno spazio economico con la Germania, che fino ad ora è sempre stata la sua principale rivale.

 

Questa rivolta è spontanea e imho non porterà a nulla, ma io li comprendo. Il francese medio è stato ingozzato dal sistema francese che pompava "grandeur", ma ora non si beve il fatto che è lui, con la sua pensione e il suo diesel, la causa dei problemi della nazione. 

 

Non ho la pretesa di dire cosa dovrebbe fare Macron o chi per lui per rimettere in piedi lo Stato francese, può anche darsi che i tempi di vacche grasse per questo Stato siano definitivamente finiti e ora ci sia da purgare.

 

Quello che voglio far capire è che da sempre ci sono due tipi di Francia. Quella parigina, il Sole centro del sistema, e quella periferica, che salvo alcune grandi città, ha dovuto tirare la cinghia più del dovuto. Una va al lavoro in metro, l'altra si spara 50 km di diesel. Senza parlare di zone estreme come la Bretagna.

Finite le vacche grasse, lo scontro si apre.

[Otacu]

Protestano appunto perchè non vogliono capire che è finito il tempo delle vacche grasse.

 

E hanno costretto alla resa Macron che voleva tirare la cinghia. Invece alla fine è stato lui a calare le braghe ma questi "vincitori" non fanno altro che aggravare la situazione cercando di mungere la mucca finchè trovano latte.

 

Per alcuni parametri la Francia sta messa peggio di noi (pressione fiscale, costo del welfare e invasività dello stato) ma hanno cose su cui stanno messi meglio... in particolare hanno una burocrazia che seppure onnipresente almeno è più efficiente della nostra e poi hanno un rapporto debito/pil più basso per cui hanno ancora "spazio" per mangiare (mentre noi ci siamo mangiati di tutto di più negli anni 80).

E poi non si sono impiccati al malsano paradigma del "piccolo è bello" tanto caro (e inefficiente) in Italia.

 

Ma anche loro tra qualche anno ci raggiungono non si illudano.

Hanno ancora le pensioni retributive che Macron voleva riformare sul modello tedesco.... auguri adesso!

E chi prende disoccupazione prende l'85% dell'ultimo stipendio e buonanotte.

 

Hanno un livello di wellfare stellare e hanno avuto ancora la stupidità/faccia tosta di protestare. Ormai sono drogati di wellfare... che la protesta fosse diffusa e popolare non ne dubito ma questo non la rende certo "giusta". Anche quando noi sprecavamo e ci godevamo una spesa pubblica da nababbi negli anni 80 per mantenere la pace sociale tutte le politiche di spesa erano popolarissime Ora paghiamo il conto. Tra un po' arriverà il conto pure a loro.

 

 

Cari francesi a breve dovremmo cercare di infilare la F nei PIGS

[dade90]

https://www.repubbli...0-C8-P1-S1.8-T1

 

la magnata continua, prossimo passo stipendio minimo di 2000 euro e IVA al 5%

[Claydol]

Comunque una buona fetta del popolo che si unisce e protesta in Italia sarebbe una cosa inimmaginabile. Qua non si riescono ad organizzare neanche 10 persone in una sola città, figurarsi in più città e per due mesi di fila come in Francia.

Modificata da Claydol, 05 January 2019 - 06:22 PM.

[*Dominion]

Comunque una buona fetta del popolo che si unisce e protesta in Italia sarebbe una cosa inimmaginabile. Qua non si riescono ad organizzare neanche 10 persone in una sola città, figurarsi in più città e per due mesi di fila come in Francia.

 

e per fortuna, aggiungo.

[GabrieleEYE]

 

e per fortuna, aggiungo.

[Otacu]

https://www.lastampa...igL/pagina.html

 

I gilet gialli sfondano con una ruspa un ufficio del governo francese. Scontri e feriti a Parigi

50.000 dimostranti, appello alla responsabilità del ministro dell’Interno Castaner

 

 

Secondo il ministero dell’Interno, a Parigi i manifestanti erano circa quattromila, in tutta la Francia 50.000.

 

In mano a quattro facinorosi. Macron se l'è fatta sotto

[Faber-Castell]

Comunque, rimando agli articoli raccolti da Wu Ming su Giap per capire in modo più completo il fenomeno: https://www.wumingfo...2/gilet-gialli/

[Otacu]

Cioè non bollare subito i gillet gialli come "estremisti di destra" perchè ci sono in effetti anche gli "estremisti di sinistra" dentro. Beh sempre estremisti sono ai miei occhi.

Nel concreto l'articolo più che cercare di spiegare e definire i gillet gialli cosa sono si affanna a specificare cosa non sono.

 

Non mi aiuta molto nella comprensione del fenomeno visto che già dalla lista di rivendicazione che era uscita tempo fa mi sembravano una maionese impazzita di populismi vari che vogliono nel più classico dei casi da manuale populista la botte piena e la moglie ubriaca: meno tasse e più stato sociale, attenzione all'ambiente e ma no tasse sui carburanti ecc.ecc.

 

Poi ormai voglio dire son mesi che stanno in questa situazione di "rivolta a bassa intensità" quand'è che "loro" stessi (sempre che esista un "loro") si definiscono chiaramente e altrettanto chiaramente dicano "cosa" vogliono?