Questa discussione ha avuto 120 risposte

[Genocide]

Appunto,ha 16 anni.A 16 anni mi avesse parlato chiunque in quel modo me lo sarei mangiato vivo,ci sta che dopo una cosa come quella di ben ti ribolla il fuoco nelle vene.Con chiunque,anche col tuo idolo.Che tra l'altro non ti caga da mesi

 

ma spiderman non è lamberto

 

spiderman è peter parker che si faceva bullizzare al liceo

 

l'importante è fare personaggi coerenti, non che devono piacere a tutti

 

tu avresti preferito peter emo che manda a cagare i grandi ecc., non sarebbe stato peter parker nè spiderman quello

Modificata da Genocide, 29 May 2018 - 11:13 AM.

[LambertoKevlar]

 

ma spiderman non è lamberto

 

spiderman è peter parker che si faceva bullizzare al liceo

 

l'importante è fare personaggi coerenti, non che devono piacere a tutti

 

tu avresti preferito peter emo che manda a cagare i grandi ecc., non sarebbe stato peter parker nè spiderman quello

non sapevo che avere una personalità forte segnata da una tragedia che ti fa crecere dieci anni in un minuto fosse essere emo...scopro cose nuove sull'adolescenza

 

poi peter parker che si fa bullizzare....calma...prima dei poteri forse

questo è peter che in mezzo secondo capisce di essere in grado di reagire a chi prima lo malmenava e perculava

 

 

 

imho ha mille volte più senso il terrore e la totale sudditanza in auto con Keaton...è un momento totalmente inaspettato,di sorpresa totale e per quanto lo avrebbe potuto asfaltare seduta stante è un ragazzo che in tre secondi è passato dall'andare al ballo a vedersi minacciato di morte dal padre della propria ragazza...ci mette una decina di minuti per riprendersi dallo shock...quella è una reazione coerente e sopratutto è una grandissima scena

[Genocide]

non sapevo che avere una personalità forte segnata da una tragedia che ti fa crecere dieci anni in un minuto fosse essere emo...scopro cose nuove sull'adolescenza

 

poi peter parker che si fa bullizzare....calma...prima dei poteri forse

questo è peter che in mezzo secondo capisce di essere in grado di reagire a chi prima lo malmenava e perculava

 

 

 

imho ha mille volte più senso il terrore e la totale sudditanza in auto con Keaton...è un momento totalmente inaspettato,di sorpresa totale e per quanto lo avrebbe potuto asfaltare seduta stante è un ragazzo che in tre secondi è passato dall'andare al ballo a vedersi minacciato di morte dal padre della propria ragazza...ci mette una decina di minuti per riprendersi dallo shock...quella è una reazione coerente e sopratutto è una grandissima scena

 

ti parlo dei fumetti lambè, non dei film, anche perchè non sta scritto da nessuna parte che la versione di raimi è quella giusta.

 

io non sapevo che a 16 anni se c'è una tragedia reagiamo tutti allo stesso modo

 

si imparano sempre cose nuove

 

so per certo però che peter che risponde male ad una figura per lui importante mi avrebbe fatto vomitare perchè non è peter parker e ancor meno spiderman

Modificata da Genocide, 29 May 2018 - 11:31 AM.

[Vagabond]

Se poi c'è altro non è che me lo devo immaginare solo perchè ho visto altri film.

Hai centrato quello che imho è il difetto maggiore del film: non vive di vita propria.
E non perché appartiene a un universo condiviso (questione già dibattuta), ma perché qualche anno prima hanno fatto altri film sullo stesso personaggio. Quello di homecoming è un protagonista incompleto, presentato in modo parziale "perché tanto sono cose già viste e che si sanno già".
Per avere una visione a 360° sull'uomo ragno del MCU uno deve guardarsi non solo homecoming e gli altri capitoli dove compare, ma anche la sua versione presentata in film totalmente slegati da questa saga.

[LambertoKevlar]

figura importante che di fatto non lo caga di striscio se non per cazziarlo e che non ha ritenuto fosse il caso di avvisarlo di aver messo i federali su una indagine che stava seguendo senza che nessuno,almeno apparentemente,gli desse una mano. Poi se la figura importante fa cagate e non lo si può mandare a cagare per questo alzo le mani...

 

fatto sta che se Stark si fosse degnato di avvisare Peter in primis nulla sarebbe successo sulla nave

 

Peter ha agito in un certo modo perchè di fatto a nessuno fregava di quel che accadeva,quello l'ho apprezzato

[Genocide]

Per avere una visione a 360° sull'uomo ragno del MCU uno deve guardarsi non solo homecoming e gli altri capitoli dove compare, ma anche la sua versione presentata in film totalmente slegati da questa saga.

 

dovevano rifare le origini di nuovo, e la morte di zio ben e il ragno ecc

 

così ci si poteva lamentare che era la settima volta che si vedevano in 5 anni

 

mannaggia a loro che non ci hanno dato la possibilità di farlo

 

figura importante che di fatto non lo caga di striscio se non per cazziarlo e che non ha ritenuto fosse il caso di avvisarlo di aver messo i federali su una indagine che stava seguendo senza che nessuno,almeno apparentemente,gli desse una mano. Poi se la figura importante fa cagate e non lo si può mandare a cagare per questo alzo le mani...

 

fatto sta che se Stark si fosse degnato di avvisare Peter in primis nulla sarebbe successo sulla nave

 

Peter ha agito in un certo modo perchè di fatto a nessuno fregava di quel che accadeva

 

lambè manchi totalmente di capacità di empatia verso un ragazzetto che ha incontrato il suo idolo e ha un certo tipo di carattere.

 

prendi il TUO carattere, come agiresti TU, lo sposti su un'altra persona e ritieni sia stupido come si comporta quella.

 

E' appunto la definizione di assenza di empatia.

 

Detto questo che Stark faccia pietà come figura paterna e mentore è perfettamente VOLUTO nel film.

Modificata da Genocide, 29 May 2018 - 11:43 AM.

[LambertoKevlar]

Hai centrato quello che imho è il difetto maggiore del film: non vive di vita propria.
E non perché appartiene a un universo condiviso (questione già dibattuta), ma perché qualche anno prima hanno fatto altri film sullo stesso personaggio. Quello di homecoming è un protagonista incompleto, presentato in modo parziale "perché tanto sono cose già viste e che si sanno già".
Per avere una visione a 360° sull'uomo ragno del MCU uno deve guardarsi non solo homecoming e gli altri capitoli dove compare, ma anche la sua versione presentata in film totalmente slegati da questa saga.

ma pure una citazione nei titoli di testa...o parlare di quel he è successo durante il film sarebbe bastato.L'incredibile Hulk saltava totalmente le origini ,relegandole ai titoli di testa,rendendole comunque presentissime per tutto il film a livello pratico e emotivo

[LambertoKevlar]

 

dovevano rifare le origini di nuovo, e la morte di zio ben e il ragno ecc

 

così ci si poteva lamentare che era la settima volta che si vedevano in 5 anni

 

mannaggia a loro che non ci hanno dato la possibilità di farlo

 

 

lambè manchi totalmente di capacità di empatia verso un ragazzetto che ha incontrato il suo idolo e ha un certo tipo di carattere.

 

prendi il TUO carattere, come agiresti TU, lo sposti su un'altra persona e ritieni sia stupido come si comporta quella.

 

E' appunto la definizione di assenza di empatia.

non è assenza di empatia...è assenza di affezione  verso un personaggio palesemente incompleto,su cui ho investito zero emotività perchè il regista ha deciso così e che si fa mettere i piedi in testa da chi ha combinato il casino.La sua reazione è coerente con quel che si è visto del personaggio fino ad allora.

Semplicemente lo trovo incompleto e non mi piace.Non è un Peter Parker che mi piace,tutto qui.E' un personaggio di cui so meno di zero e che al massimo mi può fare simpatia e tenerezza.

 

ripeto non è assenza di empatia...il film non mi pemette di empatizzare con lui,almeno fino a quel momento.Poi migliora ma non sfonda mai totalmente

 

e comunque...

 

stark poteva almeno dargli una (Censura) di tuta per tornare a casa

[Genocide]

non è assenza di empatia...è assenza di affezione  verso un personaggio palesemente incompleto,su cui ho investito zero emotività perchè il regista ha deciso così e che si fa mettere i piedi in testa da chi ha combinato il casino.La sua reazione è coerente con quel che si è visto del personaggio fino ad allora.

Semplicemente lo trovo incompleto e non mi piace.Non è un Peter Parker che mi piace,tutto qui.E' un personaggio di cui so meno di zero e che al massimo mi può fare simpatia e tenerezza.

 

 

gli studios se ne faranno 880 milioni di ragioni

[Nemus_]

Homcoming lo ritengo uno dei peggiori film sull'Uomo Ragno, forse battuto solo da Spiderman 3.
Il costume di Iron Man che parla e gli fa da computer di bordo snatura completamente l'essenza del personaggio, legare il Ragno più famoso di tutti ad Iron man è stata una scelta commerciale di cattivo gusto dettata soltanto dal nuovo universo cinematografico, questo e far fare la parte del bambino che idolatra Stark a Peter rovina l'immagine classica e forte del ragazzo che diventa uomo nel fumetto perchè impara tutte le lezioni da solo e sulla propria pelle senza dove essere il "figlioccio" di nessuno.

Completamente in disaccordo.

 

Il costume di Ironman semmai aggiunge un nuovo livello di espressività al personaggio. Forse non avete notato che nel fumetto Spidey parla da solo continuamente, fa battute, commenta, riflette. La presenza della IA di fatto ci ha ridato questo aspetto del PG senza che sembrasse uno spostato. Inoltre la presenza di Im da verosimiglianza al costume e gli spararagnetele, che altrimenti dovrebbero essere molto più abbozzati.

 

Per me il miglior singolo film di Spidey di sempre, altroché

[Nemus_]

nell'altro di fatto abbiamo solo un lato della medaglia...perchè un Peter,seppur quindicenne ma con con un dramma come quello di zio Ben alle spalle, al cazziatone di Stark sul voler indietro la tuta avrebbe risposto "Sai che ti dico?Ero Spiderman e mi facevo il culo per aiutare il prossimo anche prima che tu mi regalassi la tuta.E lo facevo perchè era giusto e perchè è quello che mi è stato insegnato da qualcuno che ne sapeva tanto più di me e probabilmente di te.Ho fatto una cazzata così come tu ne hai fatte due milioni da quando indossi quella corazza per cui se vuoi indietro il tuo regalino puoi riprendertelo ma evita di farmi la morale"

 

Minchia, già che ci sei smutandalo pure..

 

Seriamente Lambè, questa è una reazione totalmente fuoriluogo e sopra le righe. Trovo molto più sensata la scena del film.

 

P.S.  Io a 16 anni ne prendevo per molto meno (non ho mai rischiato di causare una strage, tipo...) di cazziatoni e non rispondevo comunque...

[LambertoKevlar]

 

gli studios se ne faranno 880 milioni di ragioni

se dobbiamo chiudere le questioni sbandierando gli incassi allora che ne parliamo a fare?

 

Per fare un esempio estremo

Suicide squad è una (Censura),tu giustamente mi sottolinei che è una (Censura) e io ti rispondo "Se ne faranno 746 miloni di ragioni"

 

Minchia, già che ci sei smutandalo pure..

 

Seriamente Lambè, questa è una reazione totalmente fuoriluogo e sopra le righe. Trovo molto più sensata la scena del film.

 

P.S.  Io a 16 anni ne prendevo per molto meno (non ho mai rischiato di causare una strage, tipo...) di cazziatoni e non rispondevo comunque...

più sensata?praticamente tutto il casino è colpa di Stark

Peter li aveva fregati tutti...sguardo con Toomes...tre secondi e lo becca...invece no spuntano i federali.Lo bloccano e Toomes ha tutto il tempo di far macello

 

Se Stark avesse avvisato Peter innanzitutto non sarebbe mai salito sulla nave e non avrebbe mai ostacolato il lavoro dei federali e nuula di quel casino sarebbe successo(detto questo se la stava cavando alla grande anche da solo)

 

Però Stark cazzia Peter...e Peter se la tiene pure.E torna a casa in mutande.Intendiamoci,non dico che non è coerente,ci sta col personaggio presentato fino ad ora.E' semplicemente ingiusto e irritante

[Genocide]

Completamente in disaccordo.

 

Il costume di Ironman semmai aggiunge un nuovo livello di espressività al personaggio. Forse non avete notato che nel fumetto Spidey parla da solo continuamente, fa battute, commenta, riflette. La presenza della IA di fatto ci ha ridato questo aspetto del PG senza che sembrasse uno spostato. Inoltre la presenza di Im da verosimiglianza al costume e gli spararagnetele, che altrimenti dovrebbero essere molto più abbozzati.

 

Per me il miglior singolo film di Spidey di sempre, altroché

 

non ci avevo pensato sotto questo aspetto, molto interessante

 

Però Stark cazzia Peter...e Peter se la tiene pure.E torna a casa in mutande.Intendiamoci,non dico che non è coerente,ci sta col personaggio presentato fino ad ora.E' semplicemente ingiusto e irritante

 

ti sfugge forse che stark gli aveva detto di lasciar perdere cose di questa portata

 

si aspettava che peter l'avesse fatto

 

 

se dobbiamo chiudere le questioni sbandierando gli incassi allora che ne parliamo a fare?

 

 

tu ritieni che peter dovesse avere un carattere diverso rispetto a quello del film E a quello dei fumetti.

 

Io no.

 

Come altro si può concludere la discussione?

Modificata da Genocide, 29 May 2018 - 01:28 PM.

[LambertoKevlar]

Completamente in disaccordo.

 

Il costume di Ironman semmai aggiunge un nuovo livello di espressività al personaggio. Forse non avete notato che nel fumetto Spidey parla da solo continuamente, fa battute, commenta, riflette. La presenza della IA di fatto ci ha ridato questo aspetto del PG senza che sembrasse uno spostato. Inoltre la presenza di Im da verosimiglianza al costume e gli spararagnetele, che altrimenti dovrebbero essere molto più abbozzati.

 

Per me il miglior singolo film di Spidey di sempre, altroché

ma infatti l'ho detto che nel costume ci son lati positivi,gli occhi che si aprono e chiudono son bellissimi.Un'idea geniale.Bello pure quel che hai sottolineato

[Nemus_]

ma infatti l'ho detto che nel costume ci son lati positivi,gli occhi che si aprono e chiudono son bellissimi.Un'idea geniale.Bello pure quel che hai sottolineato

Su una cosa sono d'accordo con te: Stark ha sottovalutato la situazione in ogni suo aspetto.

 

Sapeva che aveva a che fare con dei criminali fuori dal comune e nonostante ciò manda un gruppetto di ausiliari del traffico a sgominarli; così come poteva intuire che Peter avrebbe ecceduto se non gli avesse dato segno di ascolto e comunque non se l'è filato (in apparenza). Forse un Cap avrebbe gestito meglio la situazione. Diciamo che sono due forzature che servono ad arrivare la pastrocchio che abbiamo visto, ma tutto sommato si lasciano perdonare.