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ma un sorteggio integrale degli arbitri no?


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Questa discussione ha avuto 33 risposte

#1
ayreon

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dopo aver letto questo interessante vecchio articolo del sole 24 ore

 

http://www.ilsole24o...l?uuid=AB7c0YtC

 

e in considerazione delle polemiche continue sugli arbitraggi, che sono di certo una delle costanti dell'universo, ed in considerazione del fatto che ormai in campo ci sono 8 arbitri praticamente non sarebbe il caso di applicare un sorteggio integrale con esclusione dei solo pari provincia? alla fine se non c'e' niente da nascondere sarebbe la soluzione piu' logica... 



#2
DarkFede

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Chi si deve lamentare degli arbitri lo farà in ogni caso, è una questione di mentalità, non di regionalità o di modalità di selezione.

#3
TIN0

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Il sorteggio integrale è stato adottato in una sola stagione, quella dello scudetto dell'Hellas Verona, poi mai più voluto.

La domanda in effetti sorge spontanea: perchè fa così paura? 

 

:jj:  :jj:  :rolle:  :rolle:

 

Non mi dite che altrimenti si rischia di vedere un arbitro arbitrare una squadra della sua città perchè succede spesso di vedere arbitri dirigere la propria squadra del cuore.



#4
DarkFede

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Il sorteggio integrale è stato adottato in una sola stagione, quella dello scudetto dell'Hellas Verona, poi mai più voluto.
La domanda in effetti sorge spontanea: perchè fa così paura? 
 
:jj:  :jj:  :rolle:  :rolle:
 
Non mi dite che altrimenti si rischia di vedere un arbitro arbitrare una squadra della sua città perchè succede spesso di vedere arbitri dirigere la propria squadra del cuore.


E, come dice l'articolo, anche nel 1998/1999, anno della vittoria del provincialissimo Milan.

#5
Fury87

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La domanda in effetti sorge spontanea: perchè fa così paura? 

 

Non credo faccia paura, semplicemente imho è giusto che per una partita importante venga scelto un arbitro migliore, uno che magari è anche "in forma". Ed è giusto che un arbitro che fa tanti errori ravvicinati magari vada un pò ad arbitrare partite meno impegnative, per riprendersi un pò. Con il sorteggio integrale rischi magari che l'ultimo arrivato va ad arbitrare un Milan-Inter, non mi sembra una genialata.



#6
nicola842

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se si parte dal presupposto che tutti gli arbitri sono bravi uguali ben venga. invece mi piace pensare che in un lavoro si diano i compiti più difficili a quelli più bravi. Ma siamo in italia quindi... :asd:



#7
Feral

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Non mi dite che altrimenti si rischia di vedere un arbitro arbitrare una squadra della sua città perchè succede spesso di vedere arbitri dirigere la propria squadra del cuore.

anche perché le strisciate hanno tifosi in tutta italia, sta cosa delle città fa ridere (per quanto inevitabile)



#8
skizzo_85

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Fosse per me metterei il sorteggio libero domani.

#9
ayreon

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E, come dice l'articolo, anche nel 1998/1999, anno della vittoria del provincialissimo Milan.

sicuramente ma con una classifica tutt'altro che scontata e prevedibile considerando le forze allora in gioco, come dice l'articolo

 

 

Non credo faccia paura, semplicemente imho è giusto che per una partita importante venga scelto un arbitro migliore, uno che magari è anche "in forma". Ed è giusto che un arbitro che fa tanti errori ravvicinati magari vada un pò ad arbitrare partite meno impegnative, per riprendersi un pò. Con il sorteggio integrale rischi magari che l'ultimo arrivato va ad arbitrare un Milan-Inter, non mi sembra una genialata.

 

 

se si parte dal presupposto che tutti gli arbitri sono bravi uguali ben venga. invece mi piace pensare che in un lavoro si diano i compiti più difficili a quelli più bravi. Ma siamo in italia quindi... :asd:

per quanto giusto il vostro come ragionamento generale, il discorso sorteggio integrale per me avrebbe senso esattamente come ha senso il limite ai contanti per la lotta all'evasione, non e' il mezzo che e' giusto o sbagliato, ma il fatto che la classe arbitrale e' composta da esseri umani e come tali fallibili(e questo e' giusto) e corruttibili(gia successo e noto, ovvero calciopoli) ora il sorteggio integrale non e' che risolva la questione(cosi' come non la risolve il limite ai contanti) ma di certo rende piu' difficile l'eventuale corruzione di arbitri e limita, in parte, la pressione sugli arbitri stessi, se le decisioni sulle successive gare arrivano da un sorteggio e non da una designazione, la pressione di certo si abbassa e magari la eventuale sudditanza psicologica a squadre di fascia piu' alta viene limata...



#10
DarkFede

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sicuramente ma con una classifica tutt'altro che scontata e prevedibile considerando le forze allora in gioco, come dice l'articolo
 
 
 
per quanto giusto il vostro come ragionamento generale, il discorso sorteggio integrale per me avrebbe senso esattamente come ha senso il limite ai contanti per la lotta all'evasione, non e' il mezzo che e' giusto o sbagliato, ma il fatto che la classe arbitrale e' composta da esseri umani e come tali fallibili(e questo e' giusto) e corruttibili(gia successo e noto, ovvero calciopoli) ora il sorteggio integrale non e' che risolva la questione(cosi' come non la risolve il limite ai contanti) ma di certo rende piu' difficile l'eventuale corruzione di arbitri e limita, in parte, la pressione sugli arbitri stessi, se le decisioni sulle successive gare arrivano da un sorteggio e non da una designazione, la pressione di certo si abbassa e magari la eventuale sudditanza psicologica a squadre di fascia piu' alta viene limata...

Ma rischi, come ha giustamente detto Fury, che ti capiti un allenatore non all'altezza, magari novizio e non abituato alle gare di peso, e che fa un disastro comunque. E se non sa tenere un match importante tra le mani, farà danni ben peggiori, purtroppo.

Ah, ricordati che sul Bar dello Sport è vietato parlare di Calciopoli ed inoltre c'è anche da rispettare quanto scritto qui: https://forum.everye...leggete-grazie/

:P

#11
ayreon

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Ma rischi, come ha giustamente detto Fury, che ti capiti un allenatore non all'altezza, magari novizio e non abituato alle gare di peso, e che fa un disastro comunque. E se non sa tenere un match importante tra le mani, farà danni ben peggiori, purtroppo.

Ah, ricordati che sul Bar dello Sport è vietato parlare di Calciopoli ed inoltre c'è anche da rispettare quanto scritto qui: https://forum.everye...leggete-grazie/

:P

ma sicuramente, non e' che si puo' avere la botte piena e la moglie ubriaca, ma di certo limiti la prevedibilita' delle designazioni e scarichi pressione... poi cmq gli arbitri di serie a 22 sono, cacchio non si riescono a trovare 22 arbitri di piu' o meno pari livello... dopotutto orsato e' considerato tra i migliori ma cmq inter juve l'ha arbitrata malissimo(opinione non mia, ma praticamente della totalita' delle testate giornalistiche dove ha avuto come voto massimo 5)

 

giusto per vietato parlare di calciopoli perche'?? ormai i giochi su quella questione sono chiusi da quanto... 7 anni?? che poi non e' che ne abbia parlato, l'ho solo citata in quanto congruente con l'argomento trattato.



#12
DarkFede

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ma sicuramente, non e' che si puo' avere la botte piena e la moglie ubriaca, ma di certo limiti la prevedibilita' delle designazioni e scarichi pressione... poi cmq gli arbitri di serie a 22 sono, cacchio non si riescono a trovare 22 arbitri di piu' o meno pari livello... dopotutto orsato e' considerato tra i migliori ma cmq inter juve l'ha arbitrata malissimo(opinione non mia, ma praticamente della totalita' delle testate giornalistiche dove ha avuto come voto massimo 5)
 
giusto per vietato parlare di calciopoli perche'?? ormai i giochi su quella questione sono chiusi da quanto... 7 anni?? che poi non e' che ne abbia parlato, l'ho solo citata in quanto congruente con l'argomento trattato.

Sullo scaricare la pressione è opinabile, se tu non sei un arbitro "da big match", la pressione la senti eccome, e se ti sfugge di mano rovini la partita. Per questo per me il sorteggio integrale potrebbe non essere la panacea come si dice. Magari sbaglierò :D

Su Calciopoli, è vietato perchè genera flame, perché non serve incendiare gli animi, e se si è inserito per regolamento è per via del fatto che parlare di calciopoli porta sempre a liti, post e post di attacchi e di non discussione. Cosa che francamente, in nome del quieto vivere, reputo sia meglio evitare.
E questo è il perché da regolamento è severamente vietato parlare di calciopoli. Non la hai citata direttamente, ma siccome la hai citata e so bene che i discorsi sugli arbitri portano sempre lì, ma soprattutto perché ho visto che non posti spesso qui dentro, ho pensato fosse bene avvisarti a riguardo :P

#13
ayreon

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Su Calciopoli, è vietato perchè genera flame, perché non serve incendiare gli animi, e se si è inserito per regolamento è per via del fatto che parlare di calciopoli porta sempre a liti, post e post di attacchi e di non discussione. Cosa che francamente, in nome del quieto vivere, reputo sia meglio evitare.
E questo è il perché da regolamento è severamente vietato parlare di calciopoli. Non la hai citata direttamente, ma siccome la hai citata e so bene che i discorsi sugli arbitri portano sempre lì, ma soprattutto perché ho visto che non posti spesso qui dentro, ho pensato fosse bene avvisarti a riguardo :P

appunto poiche' non posto tanto chiedevo... cmq effettivamente meglio, alla fine su ste cose ci si prende sempre a capelli...



#14
TIN0

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E, come dice l'articolo, anche nel 1998/1999, anno della vittoria del provincialissimo Milan.

 

Seconda Lazio (che restò prima per un paio di mesi) e terza la Fiorentina (che restò prima per più di un girone). Tutte le grandi in cima. insomma... :eheh:

Che ci fosse il Milan è normale visto che a quei tempi era di gran lunga la squadra più forte, le altre 2 non erano e non sono proprio habitué dell'alta classifica.


Modificata da TIN0, 05 May 2018 - 03:22 PM.


#15
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Seconda Lazio (che restò prima per un paio di mesi) e terza la Fiorentina (che restò prima per più di un girone). Tutte le grandi in cima. insomma... :eheh:

Che ci fosse il Milan è normale visto che a quei tempi era di gran lunga la squadra più forte, le altre 2 non erano e non sono proprio habitué dell'alta classifica.

 

Non devo certo ricordarti che squadra (e che centrocampo) aveva quella Lazio, giusto? E che aveva vinto la Coppa delle Coppe?

Della Fiorentina, visto che la tifi, non devo certamente ricordarti ugualmente i giocatori che aveva, specie in porta e l'attaccante di punta, che fece tre gol alla squadra di gran lunga più forte. Nè tanto meno quell'oscuro centrocampista portoghese che in seguito qualcosa la vinse.

 

Mi sa fai l'errore di ricordare le squadre solo nei loro momenti più bui, e non invece collocandole nel giusto quadro temporale, dove la Lazio aveva probabilmente uno dei centrocampi migliori di tutta la storia della Serie A e la Fiorentina non era certo quella di adesso. Da come hai impostato il discorso le stai facendo passare come delle squadrette che casualmente si sono ritrovate in cima, quando non è proprio così.






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