Questa discussione ha avuto 14 risposte

[Cinematografo]

Questo week-end ha visto una delusione al botteghino: Justice League. Il crossover della DC non solo ha fallito ad incassare quanto le aspettative iniziali ma è stato anche criticato dalla stampa e, in parte, dal pubblico, che in USA gli ha dato un B+ al CinemaScore...
Leggi la news completa: Jason Momoa difende Justice League dalle critiche di stampa e pubblico

[Alern92]

Andando con zero aspettative dopo i trailer e le notizie che seguo assiduamente, non mi è dispiaciuto.
Sicuro non tanto da giustificare le critiche che gli piovono addosso abbastanza gratuitamente visto com'è oggi il mondo dei cinecomics.
Certo sono rimasto deluso per il cambio di rotta preso da BvS e MoS, che ritengo i migliori film DCEU al momento, WW a seguire.
Mi dispiace che siano stati abbandonati tutti quegli aspetti che rendevano gli altri film più "maturi", con tematiche serie come l'essere accettati e quello che può portare la paura verso ciò che non si comprende.

JL è un filmetto da popcorn al cinema ormai, niente di più, ma perchè quando prima il DCEU provò a metterci qualcosa in più nei suoi film venne criticata, ed ora che si è adagiata sul format standard del cinecomics continua a non andar bene a nessuno?

Modificata da Alern92, 21 November 2017 - 01:40 AM.

[talyth]

Andando con zero aspettative dopo i trailer e le notizie che seguo assiduamente, non mi è dispiaciuto.
Sicuro non tanto da giustificare le critiche che gli piovono addosso abbastanza gratuitamente visto com'è oggi il mondo dei cinecomics.
Certo sono rimasto deluso per il cambio di rotta preso da BvS e MoS, che ritengo i migliori film DCEU al momento, WW a seguire.
Mi dispiace che siano stati abbandonati tutti quegli aspetti che rendevano gli altri film più "maturi", con tematiche serie come l'essere accettati e quello che può portare la paura verso ciò che non si comprende.

JL è un filmetto da popcorn al cinema ormai, niente di più, ma perchè quando prima il DCEU provò a metterci qualcosa in più nei suoi film venne criticata, ed ora che si è adagiata sul format standard del cinecomics continua a non andar bene a nessuno?

Non ho ancora visto JL ma concordo sul resto.
Per me nei primi film il tono dark ci stava, non era certo quello il problema. In BvS ciò che non andava era il montaggio principalmente, un po' troppo confusionario.. e la pessima idea della scena "martha"
Il DCEU si dimostra un progetto che non ha ancora le idee ben chiare

[Andrea Cilano]

JL è un filmetto da popcorn al cinema ormai, niente di più, ma perchè quando prima il DCEU provò a metterci qualcosa in più nei suoi film venne criticata, ed ora che si è adagiata sul format standard del cinecomics continua a non andar bene a nessuno?

perché hanno fatto altri sbagli durante la produzione e la concezione del film. Si percepisce ancora questo senso di fretta e di rincorsa, storia e villain sviluppati con superficialità e a tratti con poco equilibrio, un team che viene reclutato per necessità e non per interesse (vedi Aquaman che per lui fuori Atlantide non gli sarebbe interessato nulla). Il dark precedente è stato abusato e spezzato da sceneggiature colabrodo e fatti controversi, il tono più leggero e spensierato è stato soffocato ancora dalla fretta di raggiungere la Marvel. Mio punto di vista

Modificata da Andrea Cilano, 21 November 2017 - 10:00 AM.

[Alern92]

perché hanno fatto altri sbagli durante la produzione e la concezione del film. Si percepisce ancora questo senso di fretta e di rincorsa, storia e villain sviluppati con superficialità e a tratti con poco equilibrio, un team che viene reclutato per necessità e non per interesse (vedi Aquaman che per lui fuori Atlantide non gli sarebbe interessato nulla). Il dark precedente è stato abusato e spezzato da sceneggiature colabrodo e fatti controversi, il tono più leggero e spensierato è stato soffocato ancora dalla fretta di raggiungere la Marvel. Mio punto di vista

 

Sono completamente d'accordo sulla produzione di questo JL, ed infatti sono rattristato dai tagli e i cambi di direzione a riprese cominciate.

Ma sul dark ed in particolare su BvS non ho nulla da rimproverare a Snyder, al cinema quel film è stato ammazzato dal taglio di scene cardine, che spiegavano in modo egregio le orchestrazioni di Luthor dietro allo scontro dei due supereroi.

Nemmeno la tanto odiata scene "Martha" gli rimprovero.

Ricordiamoci che Bruce è comunque un "bambinone" a cui sono stati tolti i suoi genitori, ci sta che in un contesto del genere possa esplodergli il cervello come ha fatto, e allo stesso tempo ha acquistato un'altra visione su Superman, vedendolo più umano.

L'unica forzatura forse è stata di far dire a Sups la parola "Martha" piuttosto che "mia mamma" o cose simili, però già solo per aver associato i nomi delle madri dei due supereroi più famosi (chi ci aveva mai pensato?) Snyder meriterebbe un plauso secondo me.

[il Garrus Shadman]

Andando con zero aspettative dopo i trailer e le notizie che seguo assiduamente, non mi è dispiaciuto.
Sicuro non tanto da giustificare le critiche che gli piovono addosso abbastanza gratuitamente visto com'è oggi il mondo dei cinecomics.
Certo sono rimasto deluso per il cambio di rotta preso da BvS e MoS, che ritengo i migliori film DCEU al momento, WW a seguire.
Mi dispiace che siano stati abbandonati tutti quegli aspetti che rendevano gli altri film più "maturi", con tematiche serie come l'essere accettati e quello che può portare la paura verso ciò che non si comprende.

JL è un filmetto da popcorn al cinema ormai, niente di più, ma perchè quando prima il DCEU provò a metterci qualcosa in più nei suoi film venne criticata, ed ora che si è adagiata sul format standard del cinecomics continua a non andar bene a nessuno?

voglio sapere dove hai letto che il problema è "si è adagiato sul format standard del cinecomis" perché io leggo gente che preferiva dark ma non che era un problema, perché il problema proprio non è per niente quello ma tanti altri
trama rushata che non lascia niente(e che ancora una volta ha idiozie), cgi orrenda per non parlare di personaggi fatti male o inutili(Occhio di Falco in Avengers 1 fa più di Acquaman in Justice League mentre Cyborg è fatto malissimo)

[Andrea Cilano]

Sono completamente d'accordo sulla produzione di questo JL, ed infatti sono rattristato dai tagli e i cambi di direzione a riprese cominciate.
Ma sul dark ed in particolare su BvS non ho nulla da rimproverare a Snyder, al cinema quel film è stato ammazzato dal taglio di scene cardine, che spiegavano in modo egregio le orchestrazioni di Luthor dietro allo scontro dei due supereroi.
Nemmeno la tanto odiata scene "Martha" gli rimprovero.
Ricordiamoci che Bruce è comunque un "bambinone" a cui sono stati tolti i suoi genitori, ci sta che in un contesto del genere possa esplodergli il cervello come ha fatto, e allo stesso tempo ha acquistato un'altra visione su Superman, vedendolo più umano.
L'unica forzatura forse è stata di far dire a Sups la parola "Martha" piuttosto che "mia mamma" o cose simili, però già solo per aver associato i nomi delle madri dei due supereroi più famosi (chi ci aveva mai pensato?) Snyder meriterebbe un plauso secondo me.

ma le spiegazioni ha certi difetti, anche se estreme, ci possono stare, ma Snyder è quantomeno colpevole di aver mandato al cinema la versione mutilata del suo film. Che sia colpa sua o colpa della Warner non si sa, ma la colpa si attribuisce a lui perché le notizie hanno riportato che è stata una decisione, cosa sciocca, perché ammetto che la extended va a chiudere dei buchi. Personalmente BvS mi è piaciuto meno di JL, ma è il mio gusto, e Snyder alcune scelte lo hanno penalizzato perché anche lui bei film li ha prodotti quindi le capacità le possiede.

[Alern92]

voglio sapere dove hai letto che il problema è "si è adagiato sul format standard del cinecomis" perché io leggo gente che preferiva dark ma non che era un problema, perché il problema proprio non è per niente quello ma tanti altri
trama rushata che non lascia niente(e che ancora una volta ha idiozie), cgi orrenda per non parlare di personaggi fatti male o inutili(Occhio di Falco in Avengers 1 fa più di Acquaman in Justice League mentre Cyborg è fatto malissimo)

E' proprio per la trama rushata ed il villain inutile che secondo me ha intrapreso la strada degli altri cinecomic attuali, a cui si posso salvare poche eccezioni.

E lo dico da amante di BvS, che avrò visto almeno 5-6 volte di cui una ieri sera proprio per ricordarmi da dove siamo partiti per poi arrivare a questo punto.

 

Aquaman come dici è stato devastato probabilmente dal taglio di scene, visto che manca all'appello il sig. Willem Dafoe aka Vulko, ovvero il contatto di Aquaman con Atlantide.

Infatti lo si vede tutto ad un tratto conoscere Mera per la prima volta, da reietto di Atlantide, e la scena dopo è già tutto bello in armatura e tridente più motivato che mai.

 

Cyborg avrà anche avuto una cgi non all'altezza ma risulta uno dei personaggi più riusciti ed un punto cardine per la trama del film.

[il Garrus Shadman]

E' proprio per la trama rushata ed il villain inutile che secondo me ha intrapreso la strada degli altri cinecomic attuali, a cui si posso salvare poche eccezioni.
E lo dico da amante di BvS, che avrò visto almeno 5-6 volte di cui una ieri sera proprio per ricordarmi da dove siamo partiti per poi arrivare a questo punto.
Aquaman come dici è stato devastato probabilmente dal taglio di scene, visto che manca all'appello il sig. Willem Dafoe aka Vulko, ovvero il contatto di Aquaman con Atlantide.
Infatti lo si vede tutto ad un tratto conoscere Mera per la prima volta, da reietto di Atlantide, e la scena dopo è già tutto bello in armatura e tridente più motivato che mai.
Cyborg avrà anche avuto una cgi non all'altezza ma risulta uno dei personaggi più riusciti ed un punto cardine per la trama del film.

ma anche no per prima cosa trovami un cinecomic con una trama rushata ai livelli di JL gli altri film potrebbero avere elementi di trama rushati ma mai a questi livelli;
su Acquaman dubito che sia stato tagliato così tanto perché nel film, mi è sembrato che sia stato messo solo per il fanservice e poco altro perché i suoi poteri li utilizza solo una volta mentre, per il resto sta li a farsi osservare lui e il suo pacco in armatura e nella battaglia finale mena e basta (poi c'è anche il problema che hai citato te) ripeto Hawkeye in Avengers 1 fa più cose e compare meno...ma anche personaggi come il ravager di Guardiani 2 o il gruppo di amici di Ant-Man(e no non esagero ed è grave);
poi Cyborg non è uno dei personaggio più riusciti del film anzi, tutt'altro e il fatto che sia un punto cardine non lo salva:tralsciando la sua cgi veramente orrenda è tutta la sua caratterizzazione che fa acqua da tutte le parti e con questo, mi riferisco al suo rapporto uomo/macchina e la sua "lotta per controllare" che nel film c'è... e dopo la stroncano subito, senza spiegazione e senza concludere niente

Spoiler

nella battaglia con Superman Cyborg non si riesce a controllare e inizia il combattimento dopo Sup, dopo lascia intendere che peggiorerà e farà più fatica a controllarlo invece "hackera" il cubo senza problemi da solo senza una spiegazione

è veramente poco credibile

[Pino Taibi]

ma anche no per prima cosa trovami un cinecomic con una trama rushata ai livelli di JL gli altri film potrebbero avere elementi di trama rushati ma mai a questi livelli;
su Acquaman dubito che sia stato tagliato così tanto perché nel film, mi è sembrato che sia stato messo solo per il fanservice e poco altro perché i suoi poteri li utilizza solo una volta mentre, per il resto sta li a farsi osservare lui e il suo pacco in armatura e nella battaglia finale mena e basta (poi c'è anche il problema che hai citato te) ripeto Hawkeye in Avengers 1 fa più cose e compare meno...ma anche personaggi come il ravager di Guardiani 2 o il gruppo di amici di Ant-Man(e no non esagero ed è grave);
poi Cyborg non è uno dei personaggio più riusciti del film anzi, tutt'altro e il fatto che sia un punto cardine non lo salva:tralsciando la sua cgi veramente orrenda è tutta la sua caratterizzazione che fa acqua da tutte le parti e con questo, mi riferisco al suo rapporto uomo/macchina e la sua "lotta per controllare" che nel film c'è... e dopo la stroncano subito, senza spiegazione e senza concludere niente

Spoiler

nella battaglia con Superman Cyborg non si riesce a controllare e inizia il combattimento dopo Sup, dopo lascia intendere che peggiorerà e farà più fatica a controllarlo invece "hackera" il cubo senza problemi da solo senza una spiegazione

è veramente poco credibile

Purtroppo, così come i precedenti film, anche questo ha dei difetti... Si, a me è piaciuto ma obbiettivamente di problemi ne ha un bel po'... Madonna che nervi che mi provocavano le battute di Flash...
Basti pensare che io e un mio amico siamo pazzi per Flash, seguiamo la serie TV con passione, anche se per molti la serie può risultare di dubbia qualità ma Flash ci piace così tanto che la amiamo comunque... Sapevamo che nel film sarebbe stato il "comico" del gruppo, sulla scia di personaggi come Spider-Man o Ant-Man, ma le sue battute arrivano ad un livello tale da essere ridicole e ridicolizzano il personaggio... Nella scena del Bat-Segnale il mio amico (da amante di Flash forse più di me) si è messo le mani ai capelli... È io l'ho guardato come per dire... Ma perché? Perché?

[Feral]

JL è un filmetto da popcorn al cinema ormai, niente di più, ma perchè quando prima il DCEU provò a metterci qualcosa in più nei suoi film venne criticata, ed ora che si è adagiata sul format standard del cinecomics continua a non andar bene a nessuno?

non va bene comunque perché il tentativo, per quanto mi riguarda, non solo è ampiamente fallito, ma ha fatto danni addirittura maggiori

[Alern92]

non va bene comunque perché il tentativo, per quanto mi riguarda, non solo è ampiamente fallito, ma ha fatto danni addirittura maggiori

D'accordossimo, se dovessero sfornarmi altri film simili in futuro ne farò volentieri a meno.
Speravo in qualcosa di più alla BvS, ma non sembra sia loro intenzione.

[il Garrus Shadman]

ma anche no per prima cosa trovami un cinecomic con una trama rushata ai livelli di JL gli altri film potrebbero avere elementi di trama rushati ma mai a questi livelli;
su Acquaman dubito che sia stato tagliato così tanto perché nel film, mi è sembrato che sia stato messo solo per il fanservice e poco altro perché i suoi poteri li utilizza solo una volta mentre, per il resto sta li a farsi osservare lui e il suo pacco in armatura e nella battaglia finale mena e basta (poi c'è anche il problema che hai citato te) ripeto Hawkeye in Avengers 1 fa più cose e compare meno...ma anche personaggi come il ravager di Guardiani 2 o il gruppo di amici di Ant-Man(e no non esagero ed è grave);
poi Cyborg non è uno dei personaggio più riusciti del film anzi, tutt'altro e il fatto che sia un punto cardine non lo salva:tralsciando la sua cgi veramente orrenda è tutta la sua caratterizzazione che fa acqua da tutte le parti e con questo, mi riferisco al suo rapporto uomo/macchina e la sua "lotta per controllare" che nel film c'è... e dopo la stroncano subito, senza spiegazione e senza concludere niente

Spoiler

nella battaglia con Superman Cyborg non si riesce a controllare e inizia il combattimento dopo Sup, dopo lascia intendere che peggiorerà e farà più fatica a controllarlo invece "hackera" il cubo senza problemi da solo senza una spiegazione

è veramente poco credibile

Purtroppo, così come i precedenti film, anche questo ha dei difetti... Si, a me è piaciuto ma obbiettivamente di problemi ne ha un bel po'... Madonna che nervi che mi provocavano le battute di Flash...
Basti pensare che io e un mio amico siamo pazzi per Flash, seguiamo la serie TV con passione, anche se per molti la serie può risultare di dubbia qualità ma Flash ci piace così tanto che la amiamo comunque... Sapevamo che nel film sarebbe stato il "comico" del gruppo, sulla scia di personaggi come Spider-Man o Ant-Man, ma le sue battute arrivano ad un livello tale da essere ridicole e ridicolizzano il personaggio... Nella scena del Bat-Segnale il mio amico (da amante di Flash forse più di me) si è messo le mani ai capelli... È io l'ho guardato come per dire... Ma perché? Perché?

se devo essere sincero è stata l'unica battuta che mi è piaciuta le altre sembrano essere state messe senza una logica

[Pino Taibi]

ma anche no per prima cosa trovami un cinecomic con una trama rushata ai livelli di JL gli altri film potrebbero avere elementi di trama rushati ma mai a questi livelli;
su Acquaman dubito che sia stato tagliato così tanto perché nel film, mi è sembrato che sia stato messo solo per il fanservice e poco altro perché i suoi poteri li utilizza solo una volta mentre, per il resto sta li a farsi osservare lui e il suo pacco in armatura e nella battaglia finale mena e basta (poi c'è anche il problema che hai citato te) ripeto Hawkeye in Avengers 1 fa più cose e compare meno...ma anche personaggi come il ravager di Guardiani 2 o il gruppo di amici di Ant-Man(e no non esagero ed è grave);
poi Cyborg non è uno dei personaggio più riusciti del film anzi, tutt'altro e il fatto che sia un punto cardine non lo salva:tralsciando la sua cgi veramente orrenda è tutta la sua caratterizzazione che fa acqua da tutte le parti e con questo, mi riferisco al suo rapporto uomo/macchina e la sua "lotta per controllare" che nel film c'è... e dopo la stroncano subito, senza spiegazione e senza concludere niente

Spoiler

nella battaglia con Superman Cyborg non si riesce a controllare e inizia il combattimento dopo Sup, dopo lascia intendere che peggiorerà e farà più fatica a controllarlo invece "hackera" il cubo senza problemi da solo senza una spiegazione

è veramente poco credibile

Purtroppo, così come i precedenti film, anche questo ha dei difetti... Si, a me è piaciuto ma obbiettivamente di problemi ne ha un bel po'... Madonna che nervi che mi provocavano le battute di Flash...
Basti pensare che io e un mio amico siamo pazzi per Flash, seguiamo la serie TV con passione, anche se per molti la serie può risultare di dubbia qualità ma Flash ci piace così tanto che la amiamo comunque... Sapevamo che nel film sarebbe stato il "comico" del gruppo, sulla scia di personaggi come Spider-Man o Ant-Man, ma le sue battute arrivano ad un livello tale da essere ridicole e ridicolizzano il personaggio... Nella scena del Bat-Segnale il mio amico (da amante di Flash forse più di me) si è messo le mani ai capelli... È io l'ho guardato come per dire... Ma perché? Perché?

se devo essere sincero è stata l'unica battuta che mi è piaciuta le altre sembrano essere state messe senza una logica

La battuta in se non è malvagia ma è come lo dice, troppo da fesso... Io amo Spider-Man anche per il fatto che spara battute a raffica, ma non è mai arrivato a questi livelli di stupidità (nel comportamento), nemmeno Ant-Man quando chiedeva in Civil War se qualcuno può fargli una spremuta di arancia arrivava ai livelli stupidi che purtroppo Flash in questo film arriva... Mispiace ma lo devo dire, il film non è male... Ma hanno rovinato il mio personaggio della DC preferito.
È quei baffi di Superman cavolo!!!!!

[Alern92]

Le scene che meglio ricordo di flash e mi sono piaciute per la genuinità sono quando esplora la batcaverna da vero nerd, e quando incrocia lo sguardo a super velocità con sups