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Dragon Ball Super: se avevate ancora dubbi, ecco perché il SSJ4 non è canonico!


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Questa discussione ha avuto 81 risposte

#16
ilMalefico84

ilMalefico84
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Beh mi sembrava abbastanza palese come cosa... Però a me il GT è piaciuto, non capisco tutto questo astio... Anzi fino ad ora mi piace di più rispetto al super


Anche a me piace di più il GT, i power rangers li lascio volentieri agli altri, l'unica pecca è che con a malapena 60 episodi (se non ricordo male) la storia a livello di narrazione purtroppo pecca, ma tolto questo mi è piaciuta la prima parte che si rifà alla prima serie, ovvero le avventure alla ricerca delle sfere, per il resto sono solo combattimenti dopo combattimenti e basta

#17
darkwyzard

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Già il fatto stesso che da piccolo diventa grande in ssj4 e cambia pure vestiti..

#18
Federico D. Savoca

Federico D. Savoca
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Questo articolo é la sagra delle ovvietà.

#19
FraMer92

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Eppure non credo che il SSJ4 sia più forte del God, senza contare che in GT non c'è menzione del God. Poi, come dice la notizia, nel manga il God è considerato un Super Saiyan di quarto livello...

Solo possedendo la DeLorean, gli autori potevano citare il God in GT :smile-25: In Super, il Blue è al livello di C-17, il SSj4 se la cava con Super C-17 (quindi con l'originale+ la copia). Poi non sappiamo nulla di come finisca Super, può darsi che riuniscano tutti gli universi in uno e per ristabilire le gerarchie decidano stupidamente di far dimenticare la saga a tutti i personaggi.. per questo la citazione nel manga non è una buona fonte. Il vangelo è l'ultimo capitolo di Z. Poiché non sappiamo com'è il Goku dello scontro con Ub non possiamo né considerare e né escludere il GT. Escludere o no quest'ultimo prima di sapere come Super si collegherà alla fine di Z, è solo una nostra scelta, di certo c'è poco. :smile-53:

#20
Guest_c4nd1oeYe

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L'unica cosa che la TOEI ha fatto bene nel GT è proprio la trasformazione in SS4 (a cui Toriyama ha collaborato). Però, con il Super, si vede che Toriyama voglia averci a che fare solo per guadagnare. Inoltre, almeno il SS4 aveva qualcosa di differente dalle altre trasformazioni (un po' come il SS3 si differenziava non poco dalle forme precedenti), ma colorare i capelli di rosso/azzurro o cambiare solo le pupille, chiamandole nuove trasformazioni, mi pare un palese disimpegno.

#21
GiDragon

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Alla fine è giusto così...è come se il super sayan 4 non fosse mai esistito (Sebbene lo considero uno dei pochi punti positivi di GT).

#22
CapitanCarisma

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Anche a me piace di più il GT, i power rangers li lascio volentieri agli altri, l'unica pecca è che con a malapena 60 episodi (se non ricordo male) la storia a livello di narrazione purtroppo pecca, ma tolto questo mi è piaciuta la prima parte che si rifà alla prima serie, ovvero le avventure alla ricerca delle sfere, per il resto sono solo combattimenti dopo combattimenti e basta

Beh io l'ho visto come la prima metà simile alla prima serie, invece la seconda simile allo Z. Cmq è vero che non è a livello di quest'ultimo, però l'ho trovato molto godibile, e i villain tutto sommato mi piacevano (soprattutto baby e super C-17)

#23
Guest_c4nd1oeYe

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Solo possedendo la DeLorean, gli autori potevano citare il God in GT :smile-25: In Super, il Blue è al livello di C-17, il SSj4 se la cava con Super C-17 (quindi con l'originale+ la copia). Poi non sappiamo nulla di come finisca Super, può darsi che riuniscano tutti gli universi in uno e per ristabilire le gerarchie decidano stupidamente di far dimenticare la saga a tutti i personaggi.. per questo la citazione nel manga non è una buona fonte. Il vangelo è l'ultimo capitolo di Z. Poiché non sappiamo com'è il Goku dello scontro con Ub non possiamo né considerare e né escludere il GT. Escludere o no quest'ultimo prima di sapere come Super si collegherà alla fine di Z, è solo una nostra scelta, di certo c'è poco. :smile-53:

Il Super Saiyan God se la cava con Jiren, il personaggio più forte dell'universo di Dragon Ball in toto (nel manga non so, ma nell'anime è così). Fa timore sia agli dèi che agli angeli, quindi... Comunque, Toriyama ha sempre detto di non considerare GT un seguito diretto, seppure lo ritenga un buon adattamento. La canonicità la decide il creatore dell'idea, non il pubblico.

Modificata da Nicol? Marcolin, 26 October 2017 - 05:04 PM.


#24
Kerift

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Finché l'autore non si esprime ufficialmente non si può dare nulla per certo quindi il titolo un po' canzonatorio della news è sbagliato.
Fra un mese Zeno si può svegliare e resettare universo e poteri quindi prima di parlare di cosa è canonico o no per lo meno deve finire la serie.

Dulcis in fundo toriyama ha disegnato una versione del ssj 4 e data l'enorme importanza che ha esso sull'immaginario del fan, decanonizzarlo completamente stroncherebbe un po' di umori

Modificata da Kerift, 26 October 2017 - 05:45 PM.


#25
FraMer92

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Finché l'autore non si esprime ufficialmente non si può dare nulla per certo quindi il titolo un po' canzonatorio della news è sbagliato.
Fra un mese Zeno si può svegliare e resettare universo e poteri quindi prima di parlare di cosa è canonico o no per lo meno deve finire la serie.

Dulcis in fundo toriyama ha disegnato una versione del ssj 4 e data l'enorme importanza che ha esso sull'immaginario del fan, decanonizzarlo completamente stroncherebbe un po' di umori

Esatto

#26
The Big Boss

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Il Super Saiyan God se la cava con Jiren, il personaggio più forte dell'universo di Dragon Ball in toto (nel manga non so, ma nell'anime è così). Fa timore sia agli dèi che agli angeli, quindi... Comunque, Toriyama ha sempre detto di non considerare GT un seguito diretto, seppure lo ritenga un buon adattamento. La canonicità la decide il creatore dell'idea, non il pubblico.

 

 

Si ma quando il suddetto creatore si scorda di aver fatto certe cose c'è da farsi 2 domande .... Tory ha fatto una gran serie con Z ma andava comunque a braccio visto che non si segnava quello che faceva perdendosele poi per strada ...

 

Se vogliam fare i maliziosi un drago come quello di fine GT teoricamente potrebbe essere sopra a qualsiasi cosa a livello di poteri .... senza contare che la forma istinto potrebbe benissimo essere un preludio al SSj scimmiesco del GT con buchi a destra e manca se uno ci vuol ricamare può ..

 

Che poi voglio dire mi canonicizzi Broly al femminile e non goku al 4 ? magari retconnanodolo al 6 ..... a sto punto fatto 30 fai 31 .



#27
Alfrays

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Io sinceramente ho sempre considerato manga e anime 2 cose a se stanti, l'anime di dragon ball z(e per certi versi anche il primo)mostra cose, e i personaggi dicono cose, che nel manga non ci sono. E sinceramente trovo più esaustivo e soddisfacente la storia dell'anime(tralasciando le infinite puntate di frame ripetuti per 20 minuti dove si prendono a mazzate).

Ergo io ho sempre considerato GT parte del canone dell'anime(anche se non mi ha mai fatto impazzire).

Ora questo super sembra prenderne le distanze(anche se finchè non finisce non si può dare nulla per certo). Ma c'è da dire che 1 manga e anime di super si "scanonizzano" a vicenda perchè anche li appaiono cose e vengono dette cose differenti(quindi secondo me usare entrambi in un'unica tesi per contestare GT ha poco senso) 2 tory se non ricordo male ha detto che considera effettivamente canon solo gli ultimi 2 film. E' ovvio che c'è troppo casino nel mezzo, ed è per questo che io continuo a considerare l'anime in un canone a parte, film(tutti) compresi. Inoltre se vogliamo guardare il capello, con l'entrata in atto del multiverso, è stato dimostrato che tutto accade comunque, tutto è canon, solo che appunto in timeline differenti.



#28
Kerift

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Io sinceramente ho sempre considerato manga e anime 2 cose a se stanti, l'anime di dragon ball z(e per certi versi anche il primo)mostra cose, e i personaggi dicono cose, che nel manga non ci sono. E sinceramente trovo più esaustivo e soddisfacente la storia dell'anime(tralasciando le infinite puntate di frame ripetuti per 20 minuti dove si prendono a mazzate).
Ergo io ho sempre considerato GT parte del canone dell'anime(anche se non mi ha mai fatto impazzire).
Ora questo super sembra prenderne le distanze(anche se finchè non finisce non si può dare nulla per certo). Ma c'è da dire che 1 manga e anime di super si "scanonizzano" a vicenda perchè anche li appaiono cose e vengono dette cose differenti(quindi secondo me usare entrambi in un'unica tesi per contestare GT ha poco senso) 2 tory se non ricordo male ha detto che considera effettivamente canon solo gli ultimi 2 film. E' ovvio che c'è troppo casino nel mezzo, ed è per questo che io continuo a considerare l'anime in un canone a parte, film(tutti) compresi. Inoltre se vogliamo guardare il capello, con l'entrata in atto del multiverso, è stato dimostrato che tutto accade comunque, tutto è canon, solo che appunto in timeline differenti.


Manga con manga e anime con anime.sì, sarebbe ottimo se super non si ambientasse nei 10 anni di buco di Z.


#29
Guest_c4nd1oeYe

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Si ma quando il suddetto creatore si scorda di aver fatto certe cose c'è da farsi 2 domande .... Tory ha fatto una gran serie con Z ma andava comunque a braccio visto che non si segnava quello che faceva perdendosele poi per strada ...
Se vogliam fare i maliziosi un drago come quello di fine GT teoricamente potrebbe essere sopra a qualsiasi cosa a livello di poteri .... senza contare che la forma istinto potrebbe benissimo essere un preludio al SSj scimmiesco del GT con buchi a destra e manca se uno ci vuol ricamare può ..
Che poi voglio dire mi canonicizzi Broly al femminile e non goku al 4 ? magari retconnanodolo al 6 ..... a sto punto fatto 30 fai 31 .

Magari più avanti, Toriyama si sbatterà un attimo e metterà chiarezza, ma sino a quel momento è così, purtroppo.

#30
Kakaroth

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Magari più avanti, Toriyama si sbatterà un attimo e metterà chiarezza, ma sino a quel momento è così, purtroppo.

gia fatto nel 2005 Toriyama in questo messaggio ha confermato la non canonicità del ssj 4 provandolo anche disegnare in questa immagine

book_intro%2B%25282%2529.png

My sincerest gratitude to all those who bought this Dragon Ball GT DVD box.

 

Being a lazy bum by nature, I was absurdly happy when I managed to safely finish up Dragon Ball’s serialization, and finally be released from Deadline Hell. The TV anime people wanted to continue for just a little bit more, but I [just couldn’t do] any more than that… And so, I left the Dragon Ball anime completely up to the anime staff, story and all. That was Dragon Ball GT.

In car lingo, GT means “Gran Turismo”: a fast, high-powered car, in other words. But in this case, I had GT mean “Grand Touring”, a great journey, since the scenario was that they’d be running around the universe.

For GT, all I did was just come up with the title, design the initial main cast and some of the machines, and also do a few images. However, I was able to rest easy handing things over to the excellent staff, who had continued on Dragon Ball for all this time. In particular, the animator Nakatsuru-kun is amazingly skilled, and mastered the peculiarities of my drawings in no time at all, to the point where there were even times when I couldn’t tell whether I had drawn a certain character design, or if he had. For instance, one of Nakatsuru-kun’s designs was “Super Saiyan 4″, which appears in GT, and the picture above is a portrait that I drew looking off it. Did I draw it well?

Dragon Ball GT is a grand side-story of the original Dragon Ball, and it’ll make me happy for us to watch and enjoy it together.

— Akira Toriyama


Modificata da Kakaroth, 26 October 2017 - 09:04 PM.





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