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ot news sulle micro transazioni


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Questa discussione ha avuto 27 risposte

#1
GfxManEye

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Guarda che quello che sto contestando è che non abbiamo modificato il gameplay rendendo l''''esperienza più tediosa solo per vendere le warchest.
Contesto la tua opinione perchè sarebbe l''''unico caso nella storia del videogioco, dato che funziona così pure per i giochini mobile, e da quello che si può trovare in rete ( i vari video ecc...) il sistema pare proprio uguale.

Quindi smettila di fare la vittima e per favore rispondi in maniera meno acida, che questo atteggiamento da "oh mio dio siete tutti cattivi smettete di fare le crociate" è solo ridicolo.
Impara a discutere senza prendere per il culo che magari ci fai più bella figura.
PS. io il gioco non vedevo l''''ora di compralo... giusto per dire



:smile-23:

#2
seileen

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:smile-23:


Piuttosto che rispondere in merito ci si indigna?


#3
GfxManEye

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Piuttosto che rispondere in merito ci si indigna?

Ti ho risposto nel merito, due volte.

Ciao Seileen, non sono d'accordo sul giudizio così critico in relazione alla questione microtransazioni.
Visto che si possono tranquillamente ignorare per godere del gioco e del finale, ma rispetto la tua opinione. Alla prossima.


Puoi finire il gioco, e persino il difficilissimo post eng-game, senza farne uso. Di sicuro le hanno inserite perché qualcuno ci spenda i soldi, è ovvio, ma non è obbligatorio e quindi non vedo in che modo debbano essere demonizzate.
Qui LINK mi pare che abbiano spiegato come siano state inserite in un secondo momento. Ovviamente puoi non crederci, figurarsi.


E mi hai risposto in modo aggressivo e fuori misura. Non ho altro da aggiungere.

Modificata da Moderatore, 10 October 2017 - 11:53 AM.


#4
seileen

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Per chiarire:
Il gioco lo finisci anche non pagando? Sì
Le warchest hanno un loot random? Sì
L'endgame è lungo e ripetitivo? Sì
L'endgame sarebbe stato IDENTICO senza il sistema di warchest?
Ecco, quest'ultima credo solo i developer sarebbero in grado di aver la faccia tosta di rispondere "Sì"

Poi, PERSONALMENTE, le slot machine e il gioco d'azzardo non lo voglio nei videogame, sopratutto single player. Sono meccaniche che in persone suscettibili spingono le stesse a spendere vagonate di soldi, quindi preferirei evitare che orde di ragazzini pensino sia normale trovare questi abomini pure nei videogiochi.

Io non approvo quindi io non compro, punto e basta.
Nessuna crociata, nessun odio innato e nessun pregiudizio.
Non approvo i preorder quindi non compro.
Non è difficile ed è l'unica cosa che io consumatore posso fare.

Più chiari di così si muore.

#5
seileen

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Ti ho risposto nel merito, due volte.

Ciao Seileen, non sono d'accordo sul giudizio così critico in relazione alla questione microtransazioni.
Visto che si possono tranquillamente ignorare per godere del gioco e del finale, ma rispetto la tua opinione. Alla prossima.


Puoi finire il gioco, e persino il difficilissimo post eng-game, senza farne uso. Di sicuro le hanno inserite perché qualcuno ci spenda i soldi, è ovvio, ma non è obbligatorio e quindi non vedo in che modo debbano essere demonizzate.
Qui LINK mi pare che abbiano spiegato come siano state inserite in un secondo momento. Ovviamente puoi non crederci, figurarsi.


E mi hai risposto in modo aggressivo e fuori misura. Non ho altro da aggiungere.


Senti, non sono un ritardato.
Mi citi il DIFFICILISSIMOgame, chiami il mio commento "campagna d'odio"/ crociata ecc... e dirmi : "Facciamo così, scrivi tu quello che devo pensare, così stiamo apposto.", oppure il "Ovviamente puoi non crederci,FIGURARSI."
Non è che l'unico modo per essere maleducati è insultare in modo diretto.
Ci sono anche modi indiretti e il tuo è l'esempio.

E no.
non hai risposto nel merito se continui con il "è opzionale!!!!!11!!"
Minchia l'ho capito che è opzionale, non è quello il punto.

PS: il tuo "prova a rilassarti sono solo videogiochi" l'ho letto non ti preoccupare. Abbi la decenza almeno di non fare la vittima se sei il primo a provocare.

Anche per me chiusa qui la faccenda, tanto chi legge poi trae le proprie conclusioni

Modificata da seileen, 10 October 2017 - 12:12 PM.


#6
GfxManEye

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Ti ho risposto nel merito, due volte.

Ciao Seileen, non sono d'accordo sul giudizio così critico in relazione alla questione microtransazioni.
Visto che si possono tranquillamente ignorare per godere del gioco e del finale, ma rispetto la tua opinione. Alla prossima.


Puoi finire il gioco, e persino il difficilissimo post eng-game, senza farne uso. Di sicuro le hanno inserite perché qualcuno ci spenda i soldi, è ovvio, ma non è obbligatorio e quindi non vedo in che modo debbano essere demonizzate.
Qui LINK mi pare che abbiano spiegato come siano state inserite in un secondo momento. Ovviamente puoi non crederci, figurarsi.


E mi hai risposto in modo aggressivo e fuori misura. Non ho altro da aggiungere.


Senti, non sono un ritardato.
Mi citi il DIFFICILISSIMO game, chiami il mio commento "campagna d'odio"/ crociata ecc... e dirmi : "Facciamo così, scrivi tu quello che devo pensare, così stiamo apposto."
Non è che l'unico modo per essere maleducati è insultare in modo diretto.
Ci sono anche modi indiretti e il tuo è l'esempio.

E no.
non hai risposto nel merito se continui con il "è opzionale!!!!!11!!"
Minchia l'ho capito che è opzionale, non è quello il punto.

:smile-106:

#7
Wallace80

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Per chiarire:
Il gioco lo finisci anche non pagando? Sì
Le warchest hanno un loot random? Sì
L'endgame è lungo e ripetitivo? Sì
L'endgame sarebbe stato IDENTICO senza il sistema di warchest?
Ecco, quest'ultima credo solo i developer sarebbero in grado di aver la faccia tosta di rispondere "Sì"

Poi, PERSONALMENTE, le slot machine e il gioco d'azzardo non lo voglio nei videogame, sopratutto single player. Sono meccaniche che in persone suscettibili spingono le stesse a spendere vagonate di soldi, quindi preferirei evitare che orde di ragazzini pensino sia normale trovare questi abomini pure nei videogiochi.

Io non approvo quindi io non compro, punto e basta.
Nessuna crociata, nessun odio innato e nessun pregiudizio.
Non approvo i preorder quindi non compro.
Non è difficile ed è l'unica cosa che io consumatore posso fare.

Più chiari di così si muore.

This! E aggiungo, come ci si fa a fidare di una testata giornalistica videoludica che da un giudizio ad un gioco che pubblicizza in prima pagina? E' come dire che un quotidiano da un giudizio oggettivo sull'operato del governo e poi ti mette la pubblicitá sull'iscrizione al partito di cui il governo detiene la maggioranza. C'é un lato positivo in tutto cio: noi utenti possiamo scegliere dove andare a prendere l'informazione e per fortuna ci sono tantissime altre testate videoludiche che fanno VERA informazione.

Modificata da Wallace80, 10 October 2017 - 01:52 PM.


#8
seileen

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Il giudizio su un gioco non si può formare sulla base dei pregiudizi urlati di chi non ha nemmeno provato il gioco, ma si è indignato sulla base di racconti perlopiù fasulli. Del resto non credo che la cifra ludica di un gioco possa essere legata esclusivamente ad un'aspetto, come quello della presenza o meno delle microtransizioni, a prescindere dalla loro invasività.

Per finire il gioco NON è necessario mettere mani al portafogli, e questo è quanto. Chi dice il contrario mente.
Tra l'altro la questione è nata molto prima dell'uscita di gioco e recensioni, c'era gente che urlava contro il gioco già nel topic ufficiale settimane fa.

Si può essere legittimamente contrari a priori alla presenza delle microtransazioni, lo ritengo perfettamente lecito. Dire falsità per ingigantire le cose e darsi ragione, proprio no.



Il fatto che NON sia necessario spendere soldi non toglie il fatto che se io quella cutscene la voglio vedere, DEVO farmi 10-20-30-40 ore di farming perchè vogliono incentivarmi a comprarle con soldi veri.
Quindi sì, mi influisce anche se non pago dato che, se non ci fosse quel sistema, io il gioco lo finirei tranquillamente senza DOVER grindare.

Il gioco magari è pure bello, se però non approvo una parte del prodotto o un sistema perchè non lo voglio in futuro, è giusto lamentarmi e dare un segnale non comprandolo.
Sennò sono buoni tutti così, voi fate una bella recensione, tutti comprano e si lamentano, poi si va avanti con la nuova atrocità del momento.

Qua comunque si parla di meccaniche che si possono vedere in video adesso, andando sul tubo.
Ci vuole proprio una bella faccia a negare tutto e a continuare dicendo che son tutte balle...

Sì, l'abbiamo capito che è opzionale. Nessuno discute su quello a parte te.
Si discute sul fatto che non sia giusto allungare l'endgame per invogliare a spendere nelle warchest, punto.
 

Modificata da GfxManEye, 11 October 2017 - 12:43 PM.


#9
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Il giudizio su un gioco non si può formare sulla base dei pregiudizi urlati di chi non ha nemmeno provato il gioco, ma si è indignato sulla base di racconti perlopiù fasulli. Del resto non credo che la cifra ludica di un gioco possa essere legata esclusivamente ad un'aspetto, come quello della presenza o meno delle microtransizioni, a prescindere dalla loro invasività.

Per finire il gioco NON è necessario mettere mani al portafogli, e questo è quanto. Chi dice il contrario mente.
Tra l'altro la questione è nata molto prima dell'uscita di gioco e recensioni, c'era gente che urlava contro il gioco già nel topic ufficiale settimane fa.

Si può essere legittimamente contrari a priori alla presenza delle microtransazioni, lo ritengo perfettamente lecito. Dire falsità per ingigantire le cose e darsi ragione, proprio no.



Il fatto che NON sia necessario spendere soldi non toglie il fatto che se io quella cutscene la voglio vedere, DEVO farmi 10-20-30-40 ore di farming perchè vogliono incentivarmi a comprarle con soldi veri.
Quindi sì, mi influisce anche se non pago dato che, se non ci fosse quel sistema, io il gioco lo finirei tranquillamente senza DOVER grindare.

Il gioco magari è pure bello, se però non approvo una parte del prodotto o un sistema perchè non lo voglio in futuro, è giusto lamentarmi e dare un segnale non comprandolo.
Sennò sono buoni tutti così, voi fate una bella recensione, tutti comprano e si lamentano, poi si va avanti con la nuova atrocità del momento.

Qua comunque si parla di meccaniche che si possono vedere in video adesso, andando sul tubo.
Ci vuole proprio una bella faccia a negare tutto e a continuare dicendo che son tutte balle...

Sì, l'abbiamo capito che è opzionale. Nessuno discute su quello a parte te.
Si discute sul fatto che non sia giusto allungare l'endgame per invogliare a spendere nelle warchest, punto.


Sono balle.

Il fatto che NON sia necessario spendere soldi non toglie il fatto che se io quella cutscene la voglio vedere, DEVO farmi 10-20-30-40 ore di farming perchè vogliono incentivarmi a comprarle con soldi veri.


Sei costretto o non sei costretto?
 

#10
seileen

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Il giudizio su un gioco non si può formare sulla base dei pregiudizi urlati di chi non ha nemmeno provato il gioco, ma si è indignato sulla base di racconti perlopiù fasulli. Del resto non credo che la cifra ludica di un gioco possa essere legata esclusivamente ad un'aspetto, come quello della presenza o meno delle microtransizioni, a prescindere dalla loro invasività.

Per finire il gioco NON è necessario mettere mani al portafogli, e questo è quanto. Chi dice il contrario mente.
Tra l'altro la questione è nata molto prima dell'uscita di gioco e recensioni, c'era gente che urlava contro il gioco già nel topic ufficiale settimane fa.

Si può essere legittimamente contrari a priori alla presenza delle microtransazioni, lo ritengo perfettamente lecito. Dire falsità per ingigantire le cose e darsi ragione, proprio no.



Il fatto che NON sia necessario spendere soldi non toglie il fatto che se io quella cutscene la voglio vedere, DEVO farmi 10-20-30-40 ore di farming perchè vogliono incentivarmi a comprarle con soldi veri.
Quindi sì, mi influisce anche se non pago dato che, se non ci fosse quel sistema, io il gioco lo finirei tranquillamente senza DOVER grindare.

Il gioco magari è pure bello, se però non approvo una parte del prodotto o un sistema perchè non lo voglio in futuro, è giusto lamentarmi e dare un segnale non comprandolo.
Sennò sono buoni tutti così, voi fate una bella recensione, tutti comprano e si lamentano, poi si va avanti con la nuova atrocità del momento.

Qua comunque si parla di meccaniche che si possono vedere in video adesso, andando sul tubo.
Ci vuole proprio una bella faccia a negare tutto e a continuare dicendo che son tutte balle...

Sì, l'abbiamo capito che è opzionale. Nessuno discute su quello a parte te.
Si discute sul fatto che non sia giusto allungare l'endgame per invogliare a spendere nelle warchest, punto.



Sono balle.



Sei costretto o non sei costretto?


Se non voglio pagare e voglio finire il gioco con l'ultima cutscene sono costretto a grindare.
Cosa che non avrei dovuto fare se non avessero introdotto il sistema, dato che non ci sarebbe stato bisogno di grindare.
Si discute su QUANTO si debba grindare, non che FORSE si debba grindare.

Vorrei sapere più che altro quali sono le fake news, a parte la solita "è opzionale" di cui non frega a nessuno.
Perchè fino a prova contraria hanno pure fatto una stream gli sviluppatori facendo vedere come funziona, quindi boh, o ce la siamo sognata o sei te che non si sa per quale motivo continui a prenderci per idioti.

#11
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Il giudizio su un gioco non si può formare sulla base dei pregiudizi urlati di chi non ha nemmeno provato il gioco, ma si è indignato sulla base di racconti perlopiù fasulli. Del resto non credo che la cifra ludica di un gioco possa essere legata esclusivamente ad un'aspetto, come quello della presenza o meno delle microtransizioni, a prescindere dalla loro invasività.

Per finire il gioco NON è necessario mettere mani al portafogli, e questo è quanto. Chi dice il contrario mente.
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Si può essere legittimamente contrari a priori alla presenza delle microtransazioni, lo ritengo perfettamente lecito. Dire falsità per ingigantire le cose e darsi ragione, proprio no.



Il fatto che NON sia necessario spendere soldi non toglie il fatto che se io quella cutscene la voglio vedere, DEVO farmi 10-20-30-40 ore di farming perchè vogliono incentivarmi a comprarle con soldi veri.
Quindi sì, mi influisce anche se non pago dato che, se non ci fosse quel sistema, io il gioco lo finirei tranquillamente senza DOVER grindare.

Il gioco magari è pure bello, se però non approvo una parte del prodotto o un sistema perchè non lo voglio in futuro, è giusto lamentarmi e dare un segnale non comprandolo.
Sennò sono buoni tutti così, voi fate una bella recensione, tutti comprano e si lamentano, poi si va avanti con la nuova atrocità del momento.

Qua comunque si parla di meccaniche che si possono vedere in video adesso, andando sul tubo.
Ci vuole proprio una bella faccia a negare tutto e a continuare dicendo che son tutte balle...

Sì, l'abbiamo capito che è opzionale. Nessuno discute su quello a parte te.
Si discute sul fatto che non sia giusto allungare l'endgame per invogliare a spendere nelle warchest, punto.



Sono balle.

Sei costretto o non sei costretto?



Se non voglio pagare e voglio finire il gioco con l'ultima cutscene sono costretto a grindare.
Cosa che non avrei dovuto fare se non avessero introdotto il sistema, dato che non ci sarebbe stato bisogno di grindare.
Si discute su QUANTO si debba grindare, non che FORSE si debba grindare.

Vorrei sapere più che altro quali sono le fake news, a parte la solita "è opzionale" di cui non frega a nessuno.
Perchè fino a prova contraria hanno pure fatto una stream gli sviluppatori facendo vedere come funziona, quindi boh, o ce la siamo sognata o sei te che non si sa per quale motivo continui a prenderci per idioti.

Quindi ora il problema è che sei costretto a gridare e non sei costretto a pagare per finire il gioco, già hai cambiato versione. È pieno di giochi dove devi grindare, non è una novità. Di sicuro non sei costretto a pagare per il finire il gioco, cosa che sarebbe gravissima, ma che non è vera.

Mai dato dell'idiota a nessuno, stai facendo tutto da solo.

Modificata da GfxManEye, 11 October 2017 - 12:43 PM.


#12
seileen

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quindi ora il problema è che sei costretto a gridare e non a pagare, già hai cambiato versione.
Č pieno di giochi dove devi grindare, non è una novità.
Mai dato dell'idiota a nessuno, stai facendo tutto da solo.


Ma se è dal primo commento che lo dico??

-"Quello che sarebbe bello comprendeste è che solo perchè una cosa non è obbligatoria non vuol dire che sia completamente ignorabile.
L'inserimento delle lootbox stile gioco d'azzardo influisce pesantemente sulle scelte di gameplay e di bilanciamento, perchè loro non sono mica scemi e lo sanno che devono spingerti a comprarle."-

Io posso anche non comprare nulla, però in cambio mi devo sorbire un gioco che nell'endgame è strutturato per frustrarmi e invogliarmi a comprarle.
Mica ho detto che ti obbligano, semplicemente ora per arrivare alla cutscene "segreta finale" devi giocare altre 20 ore ripetitive...oppure sganciare denaro.

Secondo me hai capito male fin dal primo commento, si spiegherebbe il continuo ripetere "è opzionale".


Modificata da Moderatore, 10 October 2017 - 04:39 PM.


#13
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Secondo me hai capito male fin dal primo commento, si spiegherebbe il continuo ripetere "è opzionale".

Quindi l'engame con grindig è conseguenza dell'introduzione del sistema a pagamento, questo è certo?
Infatti non esistono giochi in cui l'end game preveda fasi di grinding super spinte, giusto?

Alcune paginate fa, prima che iniziassi a sbattere i piedi ed insultare, ti avevo consigliato di leggere qui:

http://www.eurogamer...sial-loot-boxes

E' chiaro che non l'hai fatto.

Modificata da Moderatore, 10 October 2017 - 04:42 PM.


#14
seileen

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Quindi l'engame con grindig è conseguenza dell'introduzione del sistema a pagamento, questo è certo?
Infatti non esistono giochi in cui l'end game preveda fasi di grinding super spinte, giusto?


Certo che esistono, quello più banale è per allungare la durata di un gioco giusto per dire "toh, dura 50 ore non rompete le scatole".

Ovvio per onestà intellettuale non posso esserne sicuro al 100% che sia quello il motivo.
il punto però è:
Se metti un sistema di lootbox stile gioco d'azzardo in cui sblocchi tutta la roba, compresi potenziamenti di xp, e il filmato finale lo puoi vedere solo dopo un lungo grindaggiogame, quante possibilità ci sono che le cose siano completamente scollegate?
Sopratutto contando il contesto videoludico che stiamo vivendo, proprio oggi che Battlefront ha mostrato nella Beta le sue di lootbox, dopo anni e anni di microtransazioni sempre più invasive nel multiplayer, che ora entrano pure nei singleplayer.

Per questo dico che ci prendi per idioti. Perchè sebbene non possa dirti per onestà che al 100% sicuro che è così, tu ti stai comportando come se le cose siano OVVIAMENTE scollegate.
Manco ci fosse il dubbio proprio.
C'è, siamo noi brutti e annoiati che facciamo le crociate, che andate anche solo a immaginare dai su...

Questo è quello che infastidisce.

PS: ho letto il link tranquillo, e ripeto:
Ma quando mai hanno mentito gli sviluppatori?? Mai proprio... mi stai dicendo di darti ragione perchè l'oste dice che il vino è buono... e grazie al ca....

Modificata da seileen, 10 October 2017 - 04:49 PM.


#15
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Certo che esistono, quello più banale è per allungare la durata di un gioco giusto per dire "toh, dura 50 ore non rompete le scatole".

Ovvio per onestà intellettuale non posso esserne sicuro al 100% che sia quello il motivo.
il punto però è:
Se metti un sistema di lootbox stile gioco d'azzardo in cui sblocchi tutta la roba, compresi potenziamenti di xp, e il filmato finale lo puoi vedere solo dopo un lungo grindaggio digame, quante possibilità ci sono che le cose siano completamente scollegate?
Sopratutto contando il contesto videoludico che stiamo vivendo, proprio oggi che Battlefront ha mostrato nella Beta le sue di lootbox, dopo anni e anni di microtransazioni sempre più invasive nel multiplayer, che ora entrano pure nei singleplayer.

Per questo dico che ci prendi per idioti. Perchè sebbene non possa dirti per onestà che al 100% sicuro che è così, tu ti stai comportando come se le cose siano OVVIAMENTE scollegate.
Manco ci fosse il dubbio proprio.
C'è, siamo noi brutti e annoiati che facciamo le crociate, che andate anche solo a immaginare dai su...

Questo è quello che infastidisce.

PS: ho letto il link tranquillo, e ripeto:
Ma quando mai hanno mentito gli sviluppatori?? Mai proprio... mi stai dicendo di darti ragione perchè l'oste dice che il vino è buono... e grazie al ca....

Senti ma farsi una cammomilla?
Ognuno rimane della sua opinione, mi sono stancato di farmi urlare contro :)

Modificata da Moderatore, 10 October 2017 - 04:51 PM.





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