Questa discussione ha avuto 3287 risposte

[Alfrays]

 

Spoiler

Sì, ok, ma parliamo dello stesso Visione che stende Ultron, che ha poteri tutt'altro che risibili, e che nei precedenti film salva gli eroi più di una volta. Senza contare il potere della gemma da cui attinge. Ora puoi darmi tutte le spiegazioni possibili, ma non puoi farmelo vedere per un intero film in quello stato. E non lo dico da lettore di fumetti, ma da semplice spettatore.

Di fan dei fumetti ce n'erano in sala, e a loro è scattato il facepalm a più riprese.

Ma ripeto, da spettatore qualunque quale sono è stata una scelta che su schermo, per me, non funziona affatto, non dopo che, ripeto, per altri film mi hai presentato lo stesso personaggio come il risolutore delle situazioni più estreme.

Cioè in questo film avrebbe dovuto far vedere la sua vera potenza, scatenare tutto il suo potenziale proprio grazie a nemici super, e invece niente. Vittima dall'inizio alla fine.

 

Sulla questione di Vedova Nera sfondi una porta aperta. Roba che sembrava a livello di Cap. Pure peggio.

 

 

E hai detto nulla. Tutti poteri ben superiori al 90% degli altri eroi in campo. Eppure niente.

 

beh comunque non si può parlare di 

Spoiler

poteri cosmici e niente che gli può permette di evitare e uscirne indenne da un attacco a sorpresa che ti trapassa il corpo.

[Mr Bloody]

 

beh comunque non si può parlare di 

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poteri cosmici e niente che gli può permette di evitare e uscirne indenne da un attacco a sorpresa che ti trapassa il corpo.

 

Spoiler

Poteri cosmici no, ok, ma superiori al resto degli Avengers decisamente sì, contando che sfrutta anche lui una delle gemme. E poi parliamo comunque di un robot/cyborg umanoide, intangibile all'occorrenza, con una soglia di resistenza superiore a un qualsiasi corpo/essere vivente. Che possa essere ferito ci sta eccome, ma che una singola ferita lo riduca inerme per 2 ore e 40 di film proprio no.

Visione qui dovevano scatenarlo: grossi poteri contro grossi nemici.

[Cataclysm]

 

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Poteri cosmici no, ok, ma superiori al resto degli Avengers decisamente sì, contando che sfrutta anche lui una delle gemme. E poi parliamo comunque di un robot/cyborg umanoide, intangibile all'occorrenza, con una soglia di resistenza superiore a un qualsiasi corpo/essere vivente. Che possa essere ferito ci sta eccome, ma che una singola ferita lo riduca inerme per 2 ore e 40 di film proprio no.

Visione qui dovevano scatenarlo: grossi poteri contro grossi nemici.

 

La verità è che

 

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era innamorato    l'amore lo ha reso debole e fiacco, non a torto immagino dopo la vacanzuola con Scarlet

    

[Alfrays]

 

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Poteri cosmici no, ok, ma superiori al resto degli Avengers decisamente sì, contando che sfrutta anche lui una delle gemme. E poi parliamo comunque di un robot/cyborg umanoide, intangibile all'occorrenza, con una soglia di resistenza superiore a un qualsiasi corpo/essere vivente. Che possa essere ferito ci sta eccome, ma che una singola ferita lo riduca inerme per 2 ore e 40 di film proprio no.

Visione qui dovevano scatenarlo: grossi poteri contro grossi nemici.

 

Ma io non so dove hai visto tutti questi grossi poteri eh

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Poi come ti hanno detto non è che è stato messo fuori gioco da una carezza, la "ferituccia" che gli apre un buco nello sterno(non ha capacità rigenerative e il corpo, benché più resistente del normale, funziona come qualsiasi corpo umano, quindi è anche tanto che sia sopravvissuto da una ferita del genere)gli manda in tilt il sistema interno.

 

Un'altra cosa a cui stavo pensando è che nei fumetti, come è stato detto anche qui, il guanto con tutte le gemme può essere utilizzato al meglio solo da chi ha la "costituzione" adatta, quindi secondo me dovrebbero sfruttare questa cosa per 

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impedire che il reset sia completo, qualora una persona che non abbia la stessa costituzione di Thanos usi il guanto. Almeno non sarebbe scontato che tornerebbero proprio tutti in vita.

[Mr Bloody]

 

La verità è che

 

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era innamorato    l'amore lo ha reso debole e fiacco, non a torto immagino dopo la vacanzuola con Scarlet

    

 

Miglior teoria di sempre. A questa potrei crederci benissimo 

 

 

Ma io non so dove hai visto tutti questi grossi poteri eh

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Poi come ti hanno detto non è che è stato messo fuori gioco da una carezza, la "ferituccia" che gli apre un buco nello sterno(non ha capacità rigenerative e il corpo, benché più resistente del normale, funziona come qualsiasi corpo umano, quindi è anche tanto che sia sopravvissuto da una ferita del genere)gli manda in tilt il sistema interno.

 

 

Evidentemente ho visto altre versioni dei film precedenti, dove il personaggio faceva pendere l'ago della bilancia. Non so che altro dirvi. Mi fa strano che questo aspetto lo liquidiate come nulla. E ripeto, non parlo da tuttologo dei fumetti, ma da semplice spettatore che non ha trovato nel personaggio la coerenza che si sarebbe aspettato. 

 

Anzi, da chi di fumetti ne ha letti la reazione che ho visto davanti a questa scelta non è stata esattamente misurata, in sala  

Modificata da Mr Bloody, 26 April 2018 - 03:03 PM.

[Alfrays]

 

Miglior teoria di sempre. A questa potrei crederci benissimo 

 

 

Evidentemente ho visto altre versioni dei film precedenti, dove il personaggio faceva pendere l'ago della bilancia. Non so che altro dirvi. Mi fa strano che questo aspetto lo liquidiate come nulla. E ripeto, non parlo da tuttologo dei fumetti, ma da semplice spettatore che non ha trovato nel personaggio la coerenza che si sarebbe aspettato. 

 

Anzi, da chi di fumetti ne ha letti la reazione che ho visto davanti a questa scelta non è stata esattamente misurata, in sala  

 

Se parliamo di fumetti allora certo, il personaggio ha realmente poteri cosmici che spaccano le chiappe un po a tutti( e la reazione dei fan è comprensibile). Ma non è questo il caso. Secondo me ti sei costruito in testa un'idea del personaggio che non rispecchia ciò che si vede su schermo(e parlo solo di quello, forse io ci faccio più caso perché non ho mai amato e per questo letto fumetti su personaggi troppo forti, anche se alla fine sono andato a documentarmi una volta averli visti nei film).

[Gippo73]

 

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Sì, ok, ma parliamo dello stesso Visione che stende Ultron, che ha poteri tutt'altro che risibili, e che nei precedenti film salva gli eroi più di una volta. Senza contare il potere della gemma da cui attinge. Ora puoi darmi tutte le spiegazioni possibili, ma non puoi farmelo vedere per un intero film in quello stato. E non lo dico da lettore di fumetti, ma da semplice spettatore.

Di fan dei fumetti ce n'erano in sala, e a loro è scattato il facepalm a più riprese.

Ma ripeto, da spettatore qualunque quale sono è stata una scelta che su schermo, per me, non funziona affatto, non dopo che, ripeto, per altri film mi hai presentato lo stesso personaggio come il risolutore delle situazioni più estreme.

Cioè in questo film avrebbe dovuto far vedere la sua vera potenza, scatenare tutto il suo potenziale proprio grazie a nemici super, e invece niente. Vittima dall'inizio alla fine.

 

Sulla questione di Vedova Nera sfondi una porta aperta. Roba che sembrava a livello di Cap. Pure peggio.

 

 

E hai detto nulla. Tutti poteri ben superiori al 90% degli altri eroi in campo. Eppure niente.

No a quanto pare 

Spoiler

perchè sei tu a farlo più potente di quello che è , non è più forte di Ultron e non sconfigge Ultron Prime ( così viene indicata la versione finale di Ultron) Lo sconfiggono , ma non lo distruggono , come ti è già stato scritto , lui , Iron Man , Thor e un cazzottone di Hulk, lo stesso Ultron ha più paura di Thor che di Visione. Poi sei sempre tu a fare il braccio destro di Thanos debole. Corvus Glave non lo è assolutamente , non è stupido  , sa dove colpire per rendere immediatamente inoffensivo Visione , perchè continua a sembrarti strano. Non solo Visione già da Civil War dimostra che l'amore lo fotte alla grande , scusa ma non so come essere più chiaro, altro che fare pendere l'ago della bilancia , azz... fa quasi fuori per sbaglio Rodey, si fa fregare sempre da Wanda...

 

Seh vabbè, ok... 

E invece si davvero 

Spoiler

lui mica distrugge Ultron , distrugge l'ultimo simulacro di Ultron che potrebbe benissimo essere distrutto da Occhio di Falco come fa con i suoi cloni . Visione riesce a scollegare Ultron dalla rete ,ma poi basta.

.

 

Poi @Mr.Bloody , non è che ti vogliamo convincere a tutti i costi, ma come vedi siamo in diversi a darti spiegazioni se non te ne sta bene neanche una pazienza.

[Gippo73]

 

La verità è che

 

Spoiler

era innamorato    l'amore lo ha reso debole e fiacco, non a torto immagino dopo la vacanzuola con Scarlet

    

E questa è una metafora pesantissima che nessuno ha mai voluto , perchè penso che ci siamo arrivati più o meno tutti , prendere in considerazione , chissà come mai 

["Alucard"]

Ma in tutto ciò, visto che già penso ad avengers 4,Stark

Spoiler

Come tornerà da titano visto che l armatura è distrutta?passa Thor a prenderlo?

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[Coronic83]

Ma in tutto ciò, visto che già penso ad avengers 4,Stark

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Come tornerà da titano visto che l armatura è distrutta?passa Thor a prenderlo?

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Spoiler

Ci sarà qualche navetta nei dintorni

[Grogu82]

Film memorabile per quanto mi riguarda, devo decidere un voto ma tra i migliori del genere, spettacolare allo stato puro, 2 bestemmie sono 1)vederlo solo a casa e 2) senza aver visto gli altri, si collega a tutti i Marvel finora usciti. Quello che si vede è troppo su larga scala per goderne su una semplice TV, almeno una volta va visto sul maxischermo di una sala, poi ti devi accontentare. Poi la gestione del tutto è millimetrica, personaggi, dialoghi ecc. Questo film fa storia su parecchie cose, restando su questo genere si intende e qualcosina in generale. Concordo con Geno che la Warner con le pagliacciate fatte deve solo smettere se ha una decenza intellettuale.

Modificata da sauron82, 26 April 2018 - 03:47 PM.

["Alucard"]

 

Spoiler

Ci sarà qualche navetta nei dintorni

Ahahahha

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[Mr Bloody]

No a quanto pare 

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perchè sei tu a farlo più potente di quello che è , non è più forte di Ultron e non sconfigge Ultron Prime ( così viene indicata la versione finale di Ultron) Lo sconfiggono , ma non lo distruggono , come ti è già stato scritto , lui , Iron Man , Thor e un cazzottone di Hulk, lo stesso Ultron ha più paura di Thor che di Visione. Poi sei sempre tu a fare il braccio destro di Thanos debole. Corvus Glave non lo è assolutamente , non è stupido  , sa dove colpire per rendere immediatamente inoffensivo Visione , perchè continua a sembrarti strano. Non solo Visione già da Civil War dimostra che l'amore lo fotte alla grande , scusa ma non so come essere più chiaro, altro che fare pendere l'ago della bilancia , azz... fa quasi fuori per sbaglio Rodey, si fa fregare sempre da Wanda...

E invece si davvero 

Spoiler

lui mica distrugge Ultron , distrugge l'ultimo simulacro di Ultron che potrebbe benissimo essere distrutto da Occhio di Falco come fa con i suoi cloni . Visione riesce a scollegare Ultron dalla rete ,ma poi basta.

.

 

Poi @Mr.Bloody , non è che ti vogliamo convincere a tutti i costi, ma come vedi siamo in diversi a darti spiegazioni se non te ne sta bene neanche una pazienza.

 

A me paiono spiegazioni/contentini assolutamente inadeguati, data la situazione, che si accettano perchè sì, perchè il film è bello, quindi ci facciamo andare bene pure questa soluzione.

Spoiler

E scusatemi ma questa cosa che Occhio di Falco avrebbe potuto battere Ultron da solo è ridicola all'ennesima potenza. Io spero vogliate trollarmi, sul serio. Praticamente un intero film sugli Avengers, costruito per portare Visione alla ribalta, e Occhio di Falco avrebbe potuto fare tutto da solo  Se solo lo avesse saputo Whedon si sarebbe risparmiato un bel po' di grattacapi, oltre che due ore e passa di film.

 

Visione lo avevano dipinto davvero, davvero forte. E non lo dico io eh, basta rivedersi, se si ha voglia, i film in cui compare, anche per poco.

Anch'io non voglio convincere nessuno, mi fa solo strano che accettiate il tutto con una scrollata di spalle. Ma come dici tu, pazienza.

Capisco la manovra di copione per il personaggio dentro questo film, ma ripeto che avrebbero potuto esserci modi ben più appropriati per approdare allo stesso risultato senza far passare il personaggio per peso morto. Personaggio che, giusto per ricordarlo, possiede e può attingere a una delle gemme.

Modificata da Mr Bloody, 26 April 2018 - 04:04 PM.

[Coronic83]

Film memorabile per quanto mi riguarda, devo decidere un voto ma tra i migliori del genere, spettacolare allo stato puro, 2 bestemmie sono 1)vederlo solo a casa e 2) senza aver visto gli altri, si collega a tutti i Marvel finora usciti. Quello che si vede è troppo su larga scala per goderne su una semplice TV, almeno una volta va visto sul maxischermo di una sala, poi ti devi accontentare. Poi la gestione del tutto è millimetrica, personaggi, dialoghi ecc. Questo film fa storia su parecchie cose, restando su questo genere si intende e qualcosina in generale. Concordo con Geno che la Warner con le pagliacciate fatte deve solo smettere se ha una decenza intellettuale.

 

Quotissimo,anche avendo un 65" so già che non sarà la stessa cosa.

[Gippo73]

 

A me paiono spiegazioni/contentini assolutamente inadeguati, data la situazione, che si accettano perchè sì, perchè il film è bello, quindi ci facciamo andare bene pure questa soluzione.

Spoiler

E scusatemi ma questa cosa che Occhio di Falco avrebbe potuto battere Ultron da solo è ridicola all'ennesima potenza. Io spero vogliate trollarmi, sul serio. Praticamente un intero film sugli Avengers, costruito per portare Visione alla ribalta, e Occhio di Falco avrebbe potuto fare tutto da solo  Se solo lo avesse saputo Whedon si sarebbe risparmiato un bel po' di grattacapi, oltre che due ore e passa di film.

 

Visione lo avevano dipinto davvero, davvero forte. E non lo dico io eh, basta rivedersi, se si ha voglia, i film in cui compare, anche per poco.

Anch'io non voglio convincere nessuno, mi fa solo strano che accettiate il tutto con una scrollata di spalle. Ma come dici tu, pazienza.

Capisco la manovra di copione per il personaggio dentro questo film, ma ripeto che avrebbero potuto esserci modi ben più appropriati per approdare allo stesso risultato senza far passare il personaggio per peso morto.

Scusa mi spieghi tu invece quando 

Spoiler

Visione batte Ultron da solo? Ma lo ricordi bene il film? Ti ho scritto che Visione abbatte l'ultimo simulacro di Ultron , che è un simulacro come tutti quelli che Occhio di Falco abbatte nel film , e quindi anche questo facilmente abbattibile . Certo che Occhio di Falco non lo butta giù Ultron normale ,ma manco Visione e di fatto non lo fa. Poi  sembra davvero che ti scordi cosa gli fa e come lo compromette la presenza di Wanda, in Civil War alla fine fa più danno che altro ed è sempre Wanda a metterlo in scacco. In più , e non è un contentino , mi pare che tu faccia un po' troppo  debole e inutile Corvus Glave .

Facciamo così , se ti capita di rivederlo segui bene i dialoghi  legati alla vicenda e poi ne riparliamo , non ti limitare alle azioni.