Questa discussione ha avuto 45 risposte

[nicola842]

Ha ragione Saladino. Ogni nazione già adesso fa come vuole. Ecco un articolo del sole 24 ore che spiega come è la situazione:

" In Italia vige già un divieto di tesserare calciatori extra-Ue in numero superiore a due. In Inghilterra in effetti non vi è alcun limite alla presenza di extracomunitari in squadra, ma solo se con regolare permesso di lavoro e con almeno il 75% di presenze nelle partite giocate dalla propria nazionale negli ultimi due anni. Questa regola è valida per la Premier League e per la Championship. Nessun limite anche nella Primeira Liga portoghese, in Germania (sia per la Bundesliga che per la Zweite Liga) e in Olanda. In Spagna il limite è di tre extracomunitari, mentre in Francia è di quattro"

[TIN0]

Si ma l'uefa?

 

 

Dall'european commission, copia incolla punto 3:

"

IV.  Le  norme UEFA  includono le  clausole sulla  nazionalità, limitando  il
     numero dei calciatori stranieri che possono essere  schierati durante le
     partite di calcio.  Tali clausole  vengono applicate in  vario modo  nei
     tornei calcistici sia nazionali  che internazionali che si svolgono  tra
     club  professionistici.  Per  quel  che  riguarda  le  gare  UEFA  -  le
     cosiddette  partite  di  Coppa europea  -  possono  essere schierati  al
     massimo tre  giocatori stranieri  e due giocatori  cosiddetti assimilati
     (calciatori  stranieri che  abbiano già  giocato  cinque anni  nel paese
     considerato,  di cui  almeno tre  nelle squadre  giovanili  - cosiddetta
     regola del  3 + 2).  Anche se per  le gare nazionali  alcune federazioni
     applicano norme più "liberali", in generale ci si attiene alla norma del
     3 + 2."

Se le cose restano così per le coppe le squadre inglesi son messe male.

Modificata da TIN0, 29 June 2016 - 09:04 AM.

[nicola842]

mah....non riesco a capire sinceramente. Se prendi il manchester city in champions, contro la juventus, aveva:

 

Otamendi (argentina)

Touré (costa d'avorio)

Fernandinho (brasile)

Aguero (argentina)

Bony (costa d'avorio)

Caballero (argentina)

Demichelis (Argentina)

Fernando (Brasile)

 

non capisco come siano ste regole, mi sembravano tanto più semplici quando eravamo giovani

[Nosliw]

Otamendi ha passaporto italiano, e qualcosa mi dice che anche gli altri - africani esclusi, o almeno, Tourè sicuro - lo abbiano cmq doppio, italiano/spagnolo/portoghese.

[vval]

Beh, tanto per cominciare gli inglesi diverranno giocatori extracomunitari. Il che significa che adesso per prendere un Kane oppure un Barkley devi tenere presente che devi riservare uno slot, e quindi rinunciare a prendere un argentino, un brasiliano e cosi via. Bisognerà fare qualche calcolo in più, anche se in Italia non è che abbiamo tutti questi grandi problemi, salvo alcuni casi tipo Ince e Rush di inglesi non ce ne sono stati molti di recente

 

Ma ce li siamo mai filati i giocatori inglesi?

A me sembra gli unici club che spendano per gli inglesi siano.. quelli inglesi E non certo per ragioni discriminatorie, visto l'andamento della loro nazionale..

[DarkFede]

 

Ma ce li siamo mai filati i giocatori inglesi?

A me sembra gli unici club che spendano per gli inglesi siano.. quelli inglesi E non certo per ragioni discriminatorie, visto l'andamento della loro nazionale..

 

Infatti a noi la cosa poco ci tange

[Feral]

Otamendi ha passaporto italiano, e qualcosa mi dice che anche gli altri - africani esclusi, o almeno, Tourè sicuro - lo abbiano cmq doppio, italiano/spagnolo/portoghese.

sì infatti, Aguero ha quello spagnolo ad esempio. Anche gli africani spesso hanno doppio passaporto (es. francese e portoghese) ma non so se sia questo il caso

[nicola842]

Otamendi ha passaporto italiano, e qualcosa mi dice che anche gli altri - africani esclusi, o almeno, Tourè sicuro - lo abbiano cmq doppio, italiano/spagnolo/portoghese.

 

ah già....brasiliani e argentini hanno quasi tutti il doppio passaporto. chissà perché

[vval]

 

Infatti a noi la cosa poco ci tange

 

A noi e a nessun altro. Gli inglesi importano giocatori stranieri e si scambiano i propri, ma raramente sono i loro giocatori a finire all'estero.

Io spero la cosa finisca in un fuggi fuggi generale, costretti a cedere i loro stranieri in esubero in giro per l'Europa (in Italia soprattutto)

[DarkFede]

 

A noi e a nessun altro. Gli inglesi importano giocatori stranieri e si scambiano i propri, ma raramente sono i loro giocatori a finire all'estero.

Io spero la cosa finisca in un fuggi fuggi generale, costretti a cedere i loro stranieri in esubero in giro per l'Europa (in Italia soprattutto)

 

Beh, se non fanno qualcosa sui permessi di soggiorno a scopo lavorativo credo proprio che è quello che accadrà, ci sono qualcosa come 250 stranieri tecnicamente irregolari al momento

[saladino]

 

Si ma l'uefa?

 

 

Dall'european commission, copia incolla punto 3:

"

IV.  Le  norme UEFA  includono le  clausole sulla  nazionalità, limitando  il
     numero dei calciatori stranieri che possono essere  schierati durante le
     partite di calcio.  Tali clausole  vengono applicate in  vario modo  nei
     tornei calcistici sia nazionali  che internazionali che si svolgono  tra
     club  professionistici.  Per  quel  che  riguarda  le  gare  UEFA  -  le
     cosiddette  partite  di  Coppa europea  -  possono  essere schierati  al
     massimo tre  giocatori stranieri  e due giocatori  cosiddetti assimilati
     (calciatori  stranieri che  abbiano già  giocato  cinque anni  nel paese
     considerato,  di cui  almeno tre  nelle squadre  giovanili  - cosiddetta
     regola del  3 + 2).  Anche se per  le gare nazionali  alcune federazioni
     applicano norme più "liberali", in generale ci si attiene alla norma del
     3 + 2."

Se le cose restano così per le coppe le squadre inglesi son messe male.

 

non so a quale pro posti il regolamento uefa di 20 anni fa.

 

i regolamenti sono cambiati, e nello specifico quella parte si riferiva lla vecchia regola degli stranieri in vigore anche in italia. 

 

chi ha qualche anno di più si ricorda la regola del 3 +2

 

questo paragrafo è preso dalla deduzione della sentenza bosman del 1995. 

 

http://europa.eu/rap...-95-1411_it.htm

 

non esistono limitazioni uefa agli extracomunitari a pare la regola del 4+4 nella lista a. Deal with it. 

[saladino]

 

mah....non riesco a capire sinceramente. Se prendi il manchester city in champions, contro la juventus, aveva:

 

Otamendi (argentina)

Touré (costa d'avorio)

Fernandinho (brasile)

Aguero (argentina)

Bony (costa d'avorio)

Caballero (argentina)

Demichelis (Argentina)

Fernando (Brasile)

 

non capisco come siano ste regole, mi sembravano tanto più semplici quando eravamo giovani

 

 

la regola è quella che ti ho detto prima. Tino ha postato una roba vecchia come il cucco.

 

questo e' il regolamento da pag 39 in poi si parla delle squadre

 

http://it.uefa.com/M...89_DOWNLOAD.pdf

 

non esiste nessuna menzione a extra ue

Modificata da Saladino®Origin, 30 June 2016 - 12:25 AM.

[TIN0]

ammazza...e nel 1995 c'era già internet? Qualcuno ha perso tempo nell'european commission da mettere il regolamento di 20 anni fa su internet? Sinceramente non sapevo che fosse del 95.

Però mi domando no: a che pro le società perdono tanto tempo e soldi per far avere doppio passaporto ai giocatori che possono averlo se poi è tutto inutile e possono schierare chi vogliono? Le società di calcio sono improvvisamente diventate delle organizzazioni benefiche in aiuto di questi poveri calciatori che altrimenti non saprebbero come fare?

Perchè i giornalai, in cui non ho la minima fiducia sia chiaro, da giorni scrivono TUTTI che le cose per le squadre inglesi cambieranno in peggio?

Son diventati tutti matti?

O forse queste limitazioni da qualche parte ci sono, se non nel calcio a livello politico nella UE magari? Magari che gli avvocati delle società, avvocati con compensi da urlo immagino, ne sanno più di te e di me Saladino?

 

 

Comunque secondo me ci sarà un fuggi fuggi proprio dal mondo economico inglese che negli ultimi anni ha beneficiato non poco dal fatto di essere nella UE ma senza €, se questo accadrà e non vedo come non possa accadere, ne soffriranno anche le società di calcio inglesi visto che i ricconi di tutto il mondo, per fare affari con la UE si trasferiranno in mercati ancora dentro la UE, come è ovvio che sia.

[Robyvale]

le limitazioni da quanto capito vengono imposte da ciascuna federazione nazionale, per questo si ricorre al doppio passaporto

 

poi a volte la federazione nazionale le regole te le cambia anche a metà stagione come il caso nakata insegna 

[saladino]

ammazza...e nel 1995 c'era già internet? Qualcuno ha perso tempo nell'european commission da mettere il regolamento di 20 anni fa su internet? Sinceramente non sapevo che fosse del 95.

Però mi domando no: a che pro le società perdono tanto tempo e soldi per far avere doppio passaporto ai giocatori che possono averlo se poi è tutto inutile e possono schierare chi vogliono? Le società di calcio sono improvvisamente diventate delle organizzazioni benefiche in aiuto di questi poveri calciatori che altrimenti non saprebbero come fare?

Perchè i giornalai, in cui non ho la minima fiducia sia chiaro, da giorni scrivono TUTTI che le cose per le squadre inglesi cambieranno in peggio?

Son diventati tutti matti?

O forse queste limitazioni da qualche parte ci sono, se non nel calcio a livello politico nella UE magari? Magari che gli avvocati delle società, avvocati con compensi da urlo immagino, ne sanno più di te e di me Saladino?

 

 

Comunque secondo me ci sarà un fuggi fuggi proprio dal mondo economico inglese che negli ultimi anni ha beneficiato non poco dal fatto di essere nella UE ma senza €, se questo accadrà e non vedo come non possa accadere, ne soffriranno anche le società di calcio inglesi visto che i ricconi di tutto il mondo, per fare affari con la UE si trasferiranno in mercati ancora dentro la UE, come è ovvio che sia.

 

i campionati si autoimpongono delle limitazioni. tu hai parlato di uefa.

 

i giornalai scrivono facendo ipotesi. Tra l'altro non è nemmeno detto che in caso di brexit non rimanga la libera circolazione di persone.

 

io non è che penso di essere uno scienziato, i regolamenti però sono piuttosto chiari.

 

la seconda parte l'avevo detta anche io... il vero  pericolo che corre la premier è la fuga di capitali.

 

 

le limitazioni da quanto capito vengono imposte da ciascuna federazione nazionale, per questo si ricorre al doppio passaporto

 

poi a volte la federazione nazionale le regole te le cambia anche a metà stagione come il caso nakata insegna 

 

esatto, per la prima frase

 

sul caso nakata sei informato male. non ci fu nessun cambiamento di regole, la corte federale annullo l'articolo che limitava il tesseremanto di extracomunitari dato che era un articolo "Radicalmente illegittimo” e introduceva “indebite restrizioni”. "

Era un atto dovuto atteso da tempo.