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[JP] One Piece - SPOILER


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#5461
Alex Row

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Parlatemi del realismo di una gigantessa che sforna più di 100 figli :sese:

Se l'autore dice che mama ha 100 figli e che con i loro matrimoni si è costruita una posizione politica importante allora l'autore questi figli li fa vedere.

L'autore ti spiega le gerarchie le posizioni di comando chi è sposato con chi per approfondire e dare realismo alla storia.

Immagina se non faceva vedere nessuno, che cacata era?!?  Siamo a casa di Mig mama  e non ci fa vedere ne la sua famiglia ne chi gestisce i suoi affari, questa si che sarebbe stata una cacata.

Poi se il problema è che i "lettori" si sono fatti i film su alcuni figli, vedi Smootie, e questi non hanno avuto spazio il problema è dei lettori non di Oda che gestito bene tutto.


Modificata da Alex Row, 17 July 2018 - 01:36 PM.


#5462
Alessio--90

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Io OP lo leggo dal 2006, Water7 durava circa 50 capitoli e succedevano mille cose.

Enies Lobby durava quanto? altri 50 capitoli? E oltre a tante rivelazioni c'erano dei combattimenti ricchi di pathos per tutta la ciurma, mentre nel NW combatte solo Luffy a quanto pare, per 300 capitoli.

 

WCI dura 100 capitoli e potevano riassumerla in 20.

Smoothie è una dei 3 top commanders di Big Mom, quindi mentre i suoi due commilitoni venivano massacrati e la mamma impazziva era ovvio aspettarsi che facesse qualcosa, invece di essere inutile per oltre 100 capitoli.

Presentarci i figli va bene, presentarci le stesse targhette 100 volte non proprio, un capitolo su flambè è l'apice dell'inutilità.

 

Per non rendersi conto del crollo di One Piece bisogna davvero avere fette di salame davanti agli occhi, e non lo dico eh, è Oda stesso a dire ripetutamente che fare il mangaka non è bello e che deve continuare a scrivere per il contratto con gli editori che se ne fregano dei suoi problemi di salute.



#5463
Escher

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beh la colpa è anche di oda stesso che allunga il brodo all'inverosimile

 

dopo il new world one piece avrebbe dovuto iniziare a tirare le redini, a risolve misteri, a imboccare un tragitto preciso verso un finale ben costruito

 

invece lo schema è identico al vecchio mondo, si aggiungono misteri (so passati 5 anni da quando eravamo quasi arrivati a incontrare vegapunk) e via discorrendo

 

è un manga che si regge su alcuni capisaldi solidi, ma ormai pare che anche le saghe principali siano alla stregua di filler, ed è un peccato



#5464
Megane Zokusei

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Un attimo, c'è da fare una distinzione tra voglio solo eventi importanti-mi deve spiegare tutto quello lasciato in sospeso-deve mostrare questo e quello e due personaggi che si fissano per un capitolo, sono due critiche differenti.

Che il lettore voglia tutto e subito è comprensibile ma l'autore non è tenuto ad accontentarlo, Oda sta portando avanti la sua trama corale svelando nel frattempo un pezzo della scacchiera o facendo accadere qualcosa su un altro, il tutto convergendo verso il suo finale, filler per ora non ve ne stanno

Il problema è spesso la qualità dei dialoghi e la gestione dei tempi nel creare le scene, Togashi scrive papiri e la trama non avanza molto ma leggerlo è una delizia perché sa scrivere in maniera più che buona così nel creare suspense tenendo costantemente alta l'attenzione del lettore, doti di cui Oda è sprovvisto

#5465
Escher

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Un attimo, c'è da fare una distinzione tra voglio solo eventi importanti-mi deve spiegare tutto quello lasciato in sospeso-deve mostrare questo e quello e due personaggi che si fissano per un capitolo, sono due critiche differenti.

Che il lettore voglia tutto e subito è comprensibile ma l'autore non è tenuto ad accontentarlo, Oda sta portando avanti la sua trama corale svelando nel frattempo un pezzo della scacchiera o facendo accadere qualcosa su un altro, il tutto convergendo verso il suo finale, filler per ora non ve ne stanno

Il problema è spesso la qualità dei dialoghi e la gestione dei tempi nel creare le scene, Togashi scrive papiri e la trama non avanza molto ma leggerlo è una delizia perché sa scrivere in maniera più che buona così nel creare suspense tenendo costantemente alta l'attenzione del lettore, doti di cui Oda è sprovvisto

 

hai ragione, la mia è una critica molto soggettiva, ma penso anche che le due cose siano collegate

 

che oda abbia deciso di dilazionare gli eventi importanti è chiaramente una sua decisione, che però pesa molto di più nel momento in cui come giustamente fai notare, i personaggi passano interi capitoli a non fare una mazza



#5466
Cap

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Se l'autore dice che mama ha 100 figli e che con i loro matrimoni si è costruita una posizione politica importante allora l'autore questi figli li fa vedere.

L'autore ti spiega le gerarchie le posizioni di comando chi è sposato con chi per approfondire e dare realismo alla storia.

Immagina se non faceva vedere nessuno, che cacata era?!?  Siamo a casa di Mig mama  e non ci fa vedere ne la sua famiglia ne chi gestisce i suoi affari, questa si che sarebbe stata una cacata.

Poi se il problema è che i "lettori" si sono fatti i film su alcuni figli, vedi Smootie, e questi non hanno avuto spazio il problema è dei lettori non di Oda che gestito bene tutto.

 

Era una battuta sulla questione "realismo", nulla di più. Sinceramente a me alcune comparsate hanno fatto storcere il naso ma non sono state certo quelle a rendermi indigesta la saga di Big Mom. :D

 

Tra l'altro nessun film sui figli, a parte Perospero li ho trovati tutti piatti come fogli di carta. :sisi:



#5467
Kiavik

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Io OP lo leggo dal 2006, Water7 durava circa 50 capitoli e succedevano mille cose.
Enies Lobby durava quanto? altri 50 capitoli? E oltre a tante rivelazioni c'erano dei combattimenti ricchi di pathos per tutta la ciurma, mentre nel NW combatte solo Luffy a quanto pare, per 300 capitoli.


Ecco appunto, nel 2006 Enies Lobby era già finita, e non ti sei dovuto sorbire lo stillicidio che sono state cose come Skypiea o Enies Lobby lette settimanalmente.
"Combattimenti ricchi di pathos" è molto opinabile, per quanto mi riguarda c'erano i combattimenti della coerenza che va in vacca, con i livelli di forza manco fosse Dragon Ball e i personaggi del Cypher Pol che da essere seri e spietati improvvisamente diventano tutti cretini, con alcuni di loro che tra l'altro mangiano un frutto e imparano a padroneggiarlo completamente nell'arco di cinque minuti.
Per quanto riguarda i combattimenti del nuovo mondo direi che non ti ricordi bene, visto che a parte Whole Cake in ogni saga i membri della ciurma hanno tutti, chi più chi meno, combattuto il giusto.
 

WCI dura 100 capitoli e potevano riassumerla in 20.

 

Whole Cake Island dura 78 capitoli, partendo dall'825 (partenza da Zou) e finendo con il 902 (fuga definitiva da Totto Land).
Enies Lobby ne dura 70, dal 360 (partenza da Water 7 di metà ciurma sul Puffing Tom) al 430 (funerale della Going Merry).
Visto che ai tempi di Enies Lobby ogni capitolo durava fisso 19 pagine (alcuni pure 21) mentre ora lo standard è 17 pagine o meno, entrambe le saghe durano circa 7 volumetti con qualche capitolo di avanzo.
In pratica hanno durata quasi identica.
Il discorso del "si poteva riassumerla in 20" è molto soggettivo, per non dire che ha poco senso, visto che si può tranquillamente applicare anche a Enies Lobby: togli i nemici sul treno, togli gli altri membri del CP9 che appaiono a Enies Lobby, togli il buster call, togli le battaglie dei carpentieri, accorcia drasticamente il flashback di Robin e taglia buona parte dello scontro Rufy vs Lucci e vedi che puoi arrivare a 20 capitoli anche lì. Tutte le cose che ho elencato non sono essenziali per la trama e possono essere rimosse senza alcuna perdita nell'economia del racconto.
One Piece è bello anche per l'ampio respiro della storia e per le mille parentesi e dettagli a volte anche inutili che Oda infila in ogni saga; lamentarsene selettivamente come fai tu è piuttosto incoerente.
È semplicemente una cosa che va accettata, così come la bassa presenza di morti tra i personaggi principali. I problemi sorgono quando il 90% di una saga lunga è inutile o ha poche conseguenze/rivelazioni sulla trama come Skypiea o l'isola degli Uomini Pesce. Lì sì che ha senso lamentarsi, secondo me.
 

Per non rendersi conto del crollo di One Piece bisogna davvero avere fette di salame davanti agli occhi, e non lo dico eh

Ah, il caro vecchio "I miei gusti sono oggettivi". Evita certe uscite, sono solo cadute di stile.


Modificata da Kiavik, 19 July 2018 - 04:01 PM.


#5468
Alessio--90

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Non c'entrano i gusti, se prima tutti avevano il loro spazio e ora no, se prima la narrazione non era così diluita, non sono gusti, è il manga.

Per il resto non so che dirti, sei la prima persona al mondo a cui sento dire che luffy vs lucci fa schifo, è chiaro che leggiamo due manga diversi.



#5469
King Glice

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Out 912

 

Interessante la situazione di Wano post Kaido. 

 

Finalmente si rincontrano Rufy e Zoro.



#5470
Kiavik

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Sono il solo a pensare che lo stile di disegno di Oda vada a nozze con l'ambientazione da giappone antico?



#5471
Megane Zokusei

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Di certo gioca in casa

#5472
The Big Boss

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  • Lo direttore delLO museo delLO cere delLO REgno

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:megalol:



#5473
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Sono il solo a pensare che lo stile di disegno di Oda vada a nozze con l'ambientazione da giappone antico?

 

bè uno dei suoi primi one-shot aveva un samurai come protagonista. direi che non è nuovo al tipo di ambiente.



#5474
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Ah, è uscito anche l'one-shot su Sanji in stile Shokugeki no Souma.



#5475
King Glice

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Visto. 

 

Il foodgasm della cicciona potevano evitarselo.






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