No Ma io dicevo un'altra cosa, mica sono a sfavore, ma vabbè lasciamo perdereSono anch'io a sfavore degli MMO, ma guardando i guai in cui versa S-E opterei per una morte lenta e graduale .
[NEWS] Yoichi Wada lascia la carica di amministratore delegato di Square Enix.
#32
Inviato 04 April 2013 - 08:35 AM
Ciò che intendevo è che devono sparare fuori titoli nuovi (magari anche remake o progetti low-budget che costano poco e possono vender senza perdite anche solo in jap) e lasciar stare un po' in panchina i FF ( i DQ non escono così spesso) se non vogliono bruciarsi il brand definitivamente.e ma
- costa e in linea di massima i loro giochi vendono per lo più in giappone
- nier non ha venduto un ciufolo, ma sarebbe anche il caso che SE lo portasse su PSN/LAarcade considerando la sua fama di cult game
- la serie FF13 in fin dei conti credo sia stato un buon investimento per la compagnia; FF e DQ sono i loro unici giochi di punta (c'è anche KH, ma vende meno), mi sembra giusto che ne facciano 2 o 3 a generazione.
L'uscita di ogni nuovo FF deve tornare ad essere accolta come un evento speciale da parte degli appassionati (come accade con The Elder Scrolls o, nel genere stealth, con Metal Gear Solid).
Perchè andando avanti al ritmo di "un gioco all'anno/ogni 2 anni" in principio paga, ma alla lunga ti ritrovi solo con un brand milionario sput*anato e la reputazione a pezzi.. e il processo per S-E è già iniziato.
Ecco, appunto: totalmente daccordo.se sono patetici meglio che se li risparmiano
Addirittura? O.ONo Ma io dicevo un'altra cosa, mica sono a sfavore, ma vabbè lasciamo perdere
Ma ti è invisa da sempre o solo per ciò che sta facendo ultimamente?
#33
Inviato 04 April 2013 - 09:47 AM
FFXIV è un titolo che mi ha deluso profondamente.
FFXIV di adesso è un titolo che non è quello che avrei voluto che fosse (e questo mi porta a "desiderare" che floppi), però in tutta onestà sembra che stia venendo fuori davvero un bel gioco, aldilà dei gusti personali.
Quindi in luce di questo, e in luce del fatto che SE rischierebbe davvero il fallimento se pure FFXIV ARR floppasse (e io non voglio che SE fallisca) non mi sento più "autorizzato" a sperare che FFXIV ARR floppi.
Capito meglio ora?
#35
Inviato 04 April 2013 - 04:41 PM
c'è troppo rischio per buttar fuori titoli nuovi, su home console almeno. Il low budget va sui portatili, che però in occidente, come sempre, non vengono molto percepiti.Ciò che intendevo è che devono sparare fuori titoli nuovi (magari anche remake o progetti low-budget che costano poco e possono vender senza perdite anche solo in jap) e lasciar stare un po' in panchina i FF ( i DQ non escono così spesso) se non vogliono bruciarsi il brand definitivamente.
L'uscita di ogni nuovo FF deve tornare ad essere accolta come un evento speciale da parte degli appassionati (come accade con The Elder Scrolls o, nel genere stealth, con Metal Gear Solid).
Perchè andando avanti al ritmo di "un gioco all'anno/ogni 2 anni" in principio paga, ma alla lunga ti ritrovi solo con un brand milionario sput*anato e la reputazione a pezzi.. e il processo per S-E è già iniziato.
Si, c'è anche Drakengard3, però è lì a dimostrare quanto SE non abbia soldi per altre produzioni.
Il punto è che neppure quelli che ha fatto uscire negli scorsi anni hanno avuto grande successo, come last renmant o star ocean 4, e oggi SE si trova ingabolata anche sul fronte occidentale, non solo più quello giapponese.
Per carità, concordo che debbano lansciare roba nuova, ma mi sembra abbiano un po' troppo le mani legate.
Per i FF, io credo sia giusto farli uscire ogni 1/2 anni, soprattutto oggi...o meglio:
l'ultimo FF uscito è e rimane il 13, 3 anni fa, mentre 13-2 e 13-3 sono spinoff e percepiti come spinoff, motivo per il quale non vendono molto, non interessano molto (relativamente parlando intendo) e dove neppure SE stessa ci investe sopra molto; il problema alla base però qui è lo stesso FF13 (nonostante il suo successo commerciale), troppo criticato, troppo schifato, troppo emarginato...con un curriculum così è impensabile che i sequel possano migliorare molto la situazione.
A 3 anni da FF13 non c'è ancora un FF15 (salto il 14 essendo un mmorpg), e il 15, quel numerino lì, vuole dire moltissimo. Basta che annuncino oggi FF15 e quella magia delle'vento stra-ordinario, che caratterizzava gli annunci della serie nelle scorse gen, ritornerà.
Ma se Ubi sta facendo badilate di soldi con Assassin Creed, facendone uscire uno all'anno (considerando anche che è LA serie più criticata e "smerdata" di questa generazione), non vedo perchè SE non possa fare lo stesso con FF...quindi, per me, - TEORICAMENTE - ben vengano ff13-2, ff13- 3 eccetera. Teoricamente, perchè poi si ritorna al discorso della scarsissima popolarità della saga di lighting, per risalire all'errore che SE ha commesso in origine con FF13.
Quindi per me, nella mia infinita ignoranza su come stanno andando le cose in SE, più che smettere di fare FF a manetta, forse è preferibile farli con più criterio e seguendo con coerenza una linea precisa, invece si zizzagare a destra e a manca e improvvisare (proprio come stanno facendo con i 3 FF13).
Tipo, per mio piacere, io FF14 online non lo avrei nemmeno fatto nascere, anzi, avrei usato quella meravigliosa direzione artistica fantasy per un rpg single player (ma anche con modalità multyplayer, perchè nò) e diviso il progetto in più giochi semi-autoconclusivi. Un bel FF14 con tutti i crismi ma organizzato per coprire 3 o 4 anni.
#36
Inviato 05 April 2013 - 11:45 AM
Capito. Non son pratico di MMO e il particolare del cambio di rotta del XIV rispetto all' XI mi era sfuggito, impedendomi di cogliere la sfumatura del discorso...No allora diciamo, io adoro i MMORPG e ho adorato FFXI.
FFXIV è un titolo che mi ha deluso profondamente.
FFXIV di adesso è un titolo che non è quello che avrei voluto che fosse (e questo mi porta a "desiderare" che floppi), però in tutta onestà sembra che stia venendo fuori davvero un bel gioco, aldilà dei gusti personali.
Quindi in luce di questo, e in luce del fatto che SE rischierebbe davvero il fallimento se pure FFXIV ARR floppasse (e io non voglio che SE fallisca) non mi sento più "autorizzato" a sperare che FFXIV ARR floppi.
Capito meglio ora?
anche se un po' criptico lo era .
Se S-E vuol fare rpg (e non action o shooter) con profitto deve farli, come tutti, e come sempre, a budget ridotto e guardando principalmente al mercato casalingo; ad eccezione degli 1/2 FF a generazione che possono far faville fuori dal Giappone.c'è troppo rischio per buttar fuori titoli nuovi, su home console almeno. Il low budget va sui portatili, che però in occidente, come sempre, non vengono molto percepiti.
Si, c'è anche Drakengard3, però è lì a dimostrare quanto SE non abbia soldi per altre produzioni.
Il punto è che neppure quelli che ha fatto uscire negli scorsi anni hanno avuto grande successo, come last renmant o star ocean 4, e oggi SE si trova ingabolata anche sul fronte occidentale, non solo più quello giapponese.
Per carità, concordo che debbano lansciare roba nuova, ma mi sembra abbiano un po' troppo le mani legate.
Per i FF, io credo sia giusto farli uscire ogni 1/2 anni, soprattutto oggi...o meglio:
l'ultimo FF uscito è e rimane il 13, 3 anni fa, mentre 13-2 e 13-3 sono spinoff e percepiti come spinoff, motivo per il quale non vendono molto, non interessano molto (relativamente parlando intendo) e dove neppure SE stessa ci investe sopra molto; il problema alla base però qui è lo stesso FF13 (nonostante il suo successo commerciale), troppo criticato, troppo schifato, troppo emarginato...con un curriculum così è impensabile che i sequel possano migliorare molto la situazione.
A 3 anni da FF13 non c'è ancora un FF15 (salto il 14 essendo un mmorpg), e il 15, quel numerino lì, vuole dire moltissimo. Basta che annuncino oggi FF15 e quella magia delle'vento stra-ordinario, che caratterizzava gli annunci della serie nelle scorse gen, ritornerà.
Ma se Ubi sta facendo badilate di soldi con Assassin Creed, facendone uscire uno all'anno (considerando anche che è LA serie più criticata e "smerdata" di questa generazione), non vedo perchè SE non possa fare lo stesso con FF...quindi, per me, - TEORICAMENTE - ben vengano ff13-2, ff13- 3 eccetera. Teoricamente, perchè poi si ritorna al discorso della scarsissima popolarità della saga di lighting, per risalire all'errore che SE ha commesso in origine con FF13.
Quindi per me, nella mia infinita ignoranza su come stanno andando le cose in SE, più che smettere di fare FF a manetta, forse è preferibile farli con più criterio e seguendo con coerenza una linea precisa, invece si zizzagare a destra e a manca e improvvisare (proprio come stanno facendo con i 3 FF13).
Tipo, per mio piacere, io FF14 online non lo avrei nemmeno fatto nascere, anzi, avrei usato quella meravigliosa direzione artistica fantasy per un rpg single player (ma anche con modalità multyplayer, perchè nò) e diviso il progetto in più giochi semi-autoconclusivi. Un bel FF14 con tutti i crismi ma organizzato per coprire 3 o 4 anni.
Perchè, francamente, nell'era di CoD e AC, mi corrono i brividi lungo la schiena a pensare in cosa potrebbe trasformarsi la FFsaga se fosse costretta ad uscire ogni 2 anni e ad aver successo a tutti i costi, pena la bancarotta.
In questo senso, poi, Assassin's Creed è l'esempio perfetto in negativo di ciò che rischia FF: Ubisoft tempo fa dichiarò senza peli sulla lingua che, a ramengo la storia, avrebbero sfruttato il brand AC fino all'osso per poi concludere la saga e passare ad altro.
S-E può permettersi di fare lo stesso discorso con FF?
IMHO, the right way is: jrpg (low budget) per i jap, Eidos per gli occidentali, e FF per tutti.
#37
Inviato 05 April 2013 - 05:05 PM
Ogni 2 anni mi pare il minimo però, visto che più titoli della serie principale vengono sviluppati in contemporanea.
I tempi possono però essere ulteriormente dilatati con la creazione di sequel, ovvero quello che sta facendo oggi SE (ff13 nel 2010 - ff15 nel 2014 ? 2015?).
Però io non riesco a vedere dove AC sia un esempio negativo, sotto il profilo prettamente commerciale: vendono come il pane, vengono sviluppati velocemente, mantengono una qualità stilistica sempre altissima....l'unica vera nota negativa è che hanno monololizzato l'attenzione di Ubi, portando la compagnia ad una lineup più monotona del solito.
Ma se si parla di ristabilire una azienza, l'esempio di AC è tutto tranne che da buttare.
la linea dei rpg low budget SE la sta perseguendo da tempo, basti vedere quello che hanno già fatto su 3DS, con relative vendite. ^^
#38
Inviato 06 April 2013 - 10:13 AM
Spiegamelo che non l'ho capito
Su AC fatico veramente a trovare un pregio che non si fermi (come nel caso che tu citi della modellazione delle ambientazioni) ad AC2.
Il brand AC rappresenta la peggior accezione esistente del termine "commerciale".
Modificata da Mocassini Assassini, 06 April 2013 - 10:31 AM.
#39
Inviato 06 April 2013 - 04:18 PM
FF7 = 1997
FF8 = 1999
FF9 = 2000
FF10 = 2001
- FF10-2 = 2003
FF11 = 2002
FF12 aka "oddio Matsuno ha avuto un collasso" = 2006
FF13 = 2009
-FF13-2 = 2011
-FF13-3 = 2013
FF12 e 13, i 2 capitoli più criticati, sono quelli che hanno avuto una produzione più lunga, eppure non gli è servito a molto.
è dall'ottavo capitolo che più FF vengono sviluppati contemporaneamente da studi diversi (da ricordare che 9, 10 e 11 vennero annunciato contemporaneamente), quindi non vedo dove stia il problema oggi.
O meglio, il problema oggi c'è ed è la dirigenza SE, così come il disastroso risultato di FF14 che probabilmente ha scombussolato tutti i progetti della compagnia.
Se la qualità dei FF è scaduta, la causa deve essere ricercata altrove e non necessariamente nelle uscite a breve tempo l'una dall'altra.
#40
Inviato 06 April 2013 - 06:14 PM
bè ma, a prescindere dalla questione che in passato i budget erano più bassi:
FF7 = 1997
FF8 = 1999
FF9 = 2000
FF10 = 2001
- FF10-2 = 2003
FF11 = 2002
FF12 aka "oddio Matsuno ha avuto un collasso" = 2006
FF13 = 2009
-FF13-2 = 2011
-FF13-3 = 2013
FF12 e 13, i 2 capitoli più criticati, sono quelli che hanno avuto una produzione più lunga, eppure non gli è servito a molto.
è dall'ottavo capitolo che più FF vengono sviluppati contemporaneamente da studi diversi (da ricordare che 9, 10 e 11 vennero annunciato contemporaneamente), quindi non vedo dove stia il problema oggi.
O meglio, il problema oggi c'è ed è la dirigenza SE, così come il disastroso risultato di FF14 che probabilmente ha scombussolato tutti i progetti della compagnia.
Se la qualità dei FF è scaduta, la causa deve essere ricercata altrove e non necessariamente nelle uscite a breve tempo l'una dall'altra.
1 - introducono "innovazioni" che nessuno ha chiesto e nessuno vuole
2 - il loro character design generale è diventato in sostanza uno stereotipo
3 - quasi sputano in faccia ai fan, con finali multipli, dlc e ff 13 versus e type 0
4 - i progetti a basso budget dovrebbero averne di più perchè sono molto meglio dei final fantasy ormai
e poi vanno a lamentarsi che giochi come tomb raider e hitman non vendono secondo le loro aspettative
Modificata da Aivirto Tryvia, 06 April 2013 - 06:15 PM.
#41
Inviato 06 April 2013 - 07:43 PM
hum, non corcordo molto1 - introducono "innovazioni" che nessuno ha chiesto e nessuno vuole
2 - il loro character design generale è diventato in sostanza uno stereotipo
3 - quasi sputano in faccia ai fan, con finali multipli, dlc e ff 13 versus e type 0
4 - i progetti a basso budget dovrebbero averne di più perchè sono molto meglio dei final fantasy ormai
e poi vanno a lamentarsi che giochi come tomb raider e hitman non vendono secondo le loro aspettative
1- l'innovazione è legata a doppio filo con l'evoluzione del vg e la serie FF ha già avuto i suoi punti di svolta, come ff10 o 12. FF è l'unico brand davvero mainstream che SE possiede e per forza di cose deve, almeno in parte, seguire l'onda dell'evoluzione; non vorrei che il primo ostacolo del brand -oggi- sia proprio la fanbase storica, contraria a tutte le possibili strade evolutive e troppo legata al passato. Le innovazioni che nessuno vuole non sono tali fin tanto che non vengono provate con mano ^^
2- questo per me è uno dei problemi fondamentali della serie: lo stile. Quei personaggi, quei volti, quei vestiti non convincono più oggi e ho idea che tendono ad alienare i giocatori occidentali con il loro mix di "siano jappi e yankee allo stesso tempo!". Per di più credo che la scarsa popolarità di FF13-e-stirpe sia legata alla protagonista femminile, sia Lightinh ma soprattutto quella schifezza di Sarah, per non parlare di Noel, che stilisticamente è forse una delle peggiori cose mai viste.
3- finali multipli e dlc sono la norma, non mi pare un insulto ai fan. Versus è una barzelletta, quello sì, mentre per Type0 bisogna solo capire il contesto in cui è uscito, e quindi il perchè da noi non è arrivato (ma per me prima o poi arriva).
4- il basso budget permette di sperimentare con più sicurezza, oltre al fatto che sarebbero liberi del peso che il nome FF comporta e di conseguenza più apprezzati a prescindere da tutto
#42
Inviato 07 April 2013 - 10:59 PM
Per creare un gioco AAA+ della vastità di FFXII, che spero e penso tornerà ad essere il punto di riferimento dei FF futuri (a cominciare da VersusXIII/FFXV), per me non bastano 1/2 anni di sviluppo fitti.bè ma, a prescindere dalla questione che in passato i budget erano più bassi:
FF7 = 1997
FF8 = 1999
FF9 = 2000
FF10 = 2001
- FF10-2 = 2003
FF11 = 2002
FF12 aka "oddio Matsuno ha avuto un collasso" = 2006
FF13 = 2009
-FF13-2 = 2011
-FF13-3 = 2013
FF12 e 13, i 2 capitoli più criticati, sono quelli che hanno avuto una produzione più lunga, eppure non gli è servito a molto.
è dall'ottavo capitolo che più FF vengono sviluppati contemporaneamente da studi diversi (da ricordare che 9, 10 e 11 vennero annunciato contemporaneamente), quindi non vedo dove stia il problema oggi.
O meglio, il problema oggi c'è ed è la dirigenza SE, così come il disastroso risultato di FF14 che probabilmente ha scombussolato tutti i progetti della compagnia.
Se la qualità dei FF è scaduta, la causa deve essere ricercata altrove e non necessariamente nelle uscite a breve tempo l'una dall'altra.
Fare paragoni coi giochi passati non la vedo una cosa praticabile.
#43
Inviato 07 April 2013 - 11:32 PM
Ma pure con ff con tempi di sviluppo del genere va a finire che i ricavi se ne vanno tra costi di sviluppo e di marketing
#44
Inviato 08 April 2013 - 01:15 AM
Bha...per me Ubi è stata una delle compagnie più sveglie di sta gen.
per SE, legandomi al discorso di costi di sviluppo e, soprattutto, gli immani costi di marketing, chissà se non abbiano mai pensato di cancellare Versus XIII...
#45
Inviato 08 April 2013 - 01:23 AM
un gioco AAA come FF12 per me non esisterà mai più.Per creare un gioco AAA+ della vastità di FFXII, che spero e penso tornerà ad essere il punto di riferimento dei FF futuri (a cominciare da VersusXIII/FFXV), per me non bastano 1/2 anni di sviluppo fitti.
Fare paragoni coi giochi passati non la vedo una cosa praticabile.
A pensarci, quali titoli AAA di sta gen possono essere comparati a FF12 in termini di ambienti e level design?
Gli anni che distanziano l'uscita di 2 FF non equivale all'intero periodo di sviluppo; probabilmente oggi in SE stanno già mettendo mano al FF che seguirà a FF15 (o come verrà chiamato il prossimo capitolo).
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