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Manubri e dischi: JACO è una buona marca?


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Questa discussione ha avuto 61 risposte

#46
Fox Hound

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Trapy ti ringrazio veramente un casino per i consigli che mi hai dato e per i video. starò molto attento nell'esecuzione degli esercizi d'ora in poi...
riguardo gli obiettivi per il momento credo il massimo che io possa ottenere sia un certo sviluppo controllato e una certa tonificazione insomma. ma mi piacerebbe ottenere di più. il fatto è che non ho mai sviluppato questi muscoli perché non ho mai fatto sport agonistici o lavori tanto pesanti. e non credo per il momento si possa parlare di mettere su massa per me. secondo te potrei rientrare nei margini?
in teoria geneticamente se ho ereditato da mio padre (da piccolo gli assomigliavo moltissimo ora no) dovrei poter riuscire a sviluppare dei muscoli abbastanza grandi nelle braccia. solo che appunto non ho mai provato.
peso che oscilla sui 70 chili per 1.83cm di altezza e ho 29 anni (mi danno meno anni). il mio consumo di calorie con una dieta mirata arriva a circa 72 grammi al giorno (farina di grano duro, ceci, germogli, yogurt, etc. etc...). ma sono proteine vegetali perché sono vegetariano (non mangio merendine, zuccheri in eccesso, schifezze varie e non bevo alcolici se non raramente, al massimo birra).

p.s.
potrei aggiungere proteine con la frutta secca (forse una decina di grammi al giorno in più).

Modificata da Fox Hound, 11 July 2012 - 02:05 AM.


#47
American horizon

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che ne dite di questa panca??

http://www.mood03.co...OFFERTA!!!.html


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#48
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Li devi stare attento con i pesi, perchè è vero che dice peso massimo utilizzatore 110Kg ed è buono, ma 110kg una volta che ti carichi peso col bilancere li puoi raggiungere in un baleno, quindi io non lo vedo un prodotto adatto se pensi di caricare un po di peso.
Io come prima panca e bilancere avevo preso un offerta del genere : http://www.oliviero....Pesi-Bilanciere, però un paio di anni fa, non ricordo quanto avevo pagato. Ma ti trovi con un carico massimo di 190Kg, direi che va già meglio, l'unica pecca è non avere una panca inclinabile. Si piega in giù, ma proprio perchè principalmente è per addominali.
Dopo di che visto che avevo necessità di una panca inclinabile ho preso questa : http://www.powertecf...ch-wb-ub11.aspx . Che è una bomba, l'avevo pagata 245, in offerta su un sito italiano. Ovviamente, se le cifre sono eccessive, puoi comprare panca inclinabile e reggi bilancere separati, cercando qualcosa che vada bene alle tue necessità.
http://www.youtube.com/watch?v=OCWXxsGiqZ4

#49
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a quel prezzo è quanto di meglio si possa trovare.. nel senso che in quella fascia di prezzo non ci sono panche che supportino pesi massimi di 110 kg per il reggibilanciere

ma non capisco, le braccia del reggibilanciere sono di ferro no? Davvero c'è il pericolo che si pieghino con carichi eccessivi? Capisco che possa accadere magari se le si sottopone ad un carico costante di maggiore portata, ma se ad esempio i pesi li aggiungo giusto prima di fare gli esercizi, si rischia di spezzarle all'istante?

#50
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a quel prezzo è quanto di meglio si possa trovare.. nel senso che in quella fascia di prezzo non ci sono panche che supportino pesi massimi di 110 kg per il reggibilanciere

ma non capisco, le braccia del reggibilanciere sono di ferro no? Davvero c'è il pericolo che si pieghino con carichi eccessivi? Capisco che possa accadere magari se le si sottopone ad un carico costante di maggiore portata, ma se ad esempio i pesi li aggiungo giusto prima di fare gli esercizi, si rischia di spezzarle all'istante?

No beh il prezzo è buono, bassissimo, per un uso domestico alla fine quella panca va bene. Il problema non penso siano le braccia che si piegano, ma i perni che ne regolano l'altezza, hanno una certa resistenza, il punto debole sono quelli. Poi dicono 110kg, ma sicuramente reggono di più. Io dicevo che lo vedo poco come peso, perchè pure la panca regge 110Kg, quindi, non so quanto carichi, ma conta il tuo peso, del busto, più il carico che hai sul bilancere, 110kg non è moltissimo. Metti che carichi 60/70Kg e tu ne pesi altri 60 di solo busto...
la cosa scomoda di queste panche è che sei costretto ad usarle solo per per il bilancere, non potendosi separare dal reggi bilancere, non ci puoi fare braccia, spalle e tricipiti, anche perchè non ha una posizione verticale. Per quello io preferisco panca e reggi bilancere separati.

Modificata da Splatters, 12 July 2012 - 08:36 PM.


#51
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capisco, ma nulla mi vieta di acquistare un reggibilanciere standalone in seguito...

#52
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capisco, ma nulla mi vieta di acquistare un reggibilanciere standalone in seguito...

ma ti servirà pure una panca perché con quella va male usare un altro reggi bilanciare.

#53
Trapy

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Trapy ti ringrazio veramente un casino per i consigli che mi hai dato e per i video. starò molto attento nell'esecuzione degli esercizi d'ora in poi...
riguardo gli obiettivi per il momento credo il massimo che io possa ottenere sia un certo sviluppo controllato e una certa tonificazione insomma. ma mi piacerebbe ottenere di più. il fatto è che non ho mai sviluppato questi muscoli perché non ho mai fatto sport agonistici o lavori tanto pesanti. e non credo per il momento si possa parlare di mettere su massa per me. secondo te potrei rientrare nei margini?
in teoria geneticamente se ho ereditato da mio padre (da piccolo gli assomigliavo moltissimo ora no) dovrei poter riuscire a sviluppare dei muscoli abbastanza grandi nelle braccia. solo che appunto non ho mai provato.
peso che oscilla sui 70 chili per 1.83cm di altezza e ho 29 anni (mi danno meno anni). il mio consumo di calorie con una dieta mirata arriva a circa 72 grammi al giorno (farina di grano duro, ceci, germogli, yogurt, etc. etc...). ma sono proteine vegetali perché sono vegetariano (non mangio merendine, zuccheri in eccesso, schifezze varie e non bevo alcolici se non raramente, al massimo birra).

p.s.
potrei aggiungere proteine con la frutta secca (forse una decina di grammi al giorno in più).

Come credo chiunque, salvo gente con determinanti problemi articolari, puoi benissimo metterti a fare massa

Il discorso della dieta vegetariana è quello più complesso, quasi ogni alimento possiede proteine, ma quelle che che si usa considerare per la riparazione e la crescita muscolare sono quelle ad alto valore biologico, trovate in carne, pesce, uova, latte e derivati.

E' poi possibile cercare di ricreare un valore biologico abbastanza buono, mangiando insieme cereali e legumi. (es. pasta e un bel po' di fagioli)

Come fonti proteiche valide per vegetariani, ti posso dire:
- soia (presente anche come integratore in polvere, il pregio dell'integratore è la comodità più che altro)
- legumi + cereali
- quinoa (ma da me al supermercato costa un bordello)

Le proteine della frutta secca sono a basso valore biologico e non particolarmente utili alla crescita del muscolo. Mi è capitato di leggere che anche queste possono migliorare se associate a cereali e legumi, ma non sono sicurissimo. La frutta secca è più che altro utilizzata nelle diete per andare a soddisfare la quota di grassi, essendo questi di buona qualità.

Esistono community di "bodybuilding vegetariano", non ne sono troppo esperto comunque, non so se ricorrono a integratori proteici, derivando principalmente da proteine animali, non saprei. DI certo, come detto prima, so che esistono integratori proteici ricavati dalla soia.




Comunque a farla più breve possibile, le cose da tenere in conto per la dieta in massa sono (se poi servono chiarimenti, dimmi):

- stabilire (almeno all'incirca) il tuo fabbisogno calorico giornaliero con un calcolatore.
Ti fornisce un indicativo valore di mantenimento, al quale aggiungi dalle 200 alle 500 calorie in più per andare in surplus e avere le basi alimentari per poter costruire.
http://www.freedieti..._calculator.htm

- se non sei in surplus CALORICO indipendentemente dalle proteine, non cresci, provato e riprovato, anche personalmente

- come proteine si può fare generalmente da 1,5 a 2,0 grammi per Kg... proteine prese dagli alimenti detti sopra
- grassi ("integri" con olio extra vergine d'oliva e frutta secca) puoi fare 1.0/1.2 grammi per Kg
- carboidrati, il resto delle calorie utili per andare in surplus... pasta/pane/frutta/legumi

ESEMPIO
metti caso che il calcolatore ti dà un mantenimento di 2000 kcal
- aggiungi calorie per il surplus, fai ad esempio che arrivi a 2400
- proteine, fai ad es 1.8 per kg, pesi 70... 70 x 1.8... vai sui 120/125 gr. giorno = 500 kcal
- grassi, fai 1.2 per kg... vai sugli 80 grammi al giorno = 720 kcal
- carboidrati, ciò che resta: 2400 - 720 - 500 = 1180 kcal ..... cioè circa 300 grammi di carboidrati

i calcoli sulle calorie sopra vengono semplicemente dal fatto che 1 grammo di proteine e carboidrati sono 4 kcal, 1 grammo di grassi sono 9 kcal

So benissimo che al 99% della popolazione sembra folle una cosa del genere, forse lo è, forse no. Diciamo che si tratta dell'antitesi del classico e genericissimo consiglio " per fare massa, mangia tanto"... ognuno decide poi con quale elasticità rapportarsi alla dieta. questa era solo una panoramica pseudo-completa che uno può seguire molto, poco o anche niente.

Sicuramente seguirla bene, richiede un pochetto di dimestichezza coi valori nutrizionali dei vari alimenti... questo vien da sè e si impara strada facendo se si è interessati.

Se poi interessano, su internet e smartphone, esiste una applicazione (anche se io la uso principalmente dal sito) che semplifica di moltiiiiissimo il conteggio delle calorie. il sito si chiama www.myfitnesspal.com, si può usare assieme all'applicazione per smartphone, o anche solo dal sito


infine, questi due articoli danno dritte sulle diete vegetariane, non so se concordo con tutto, comunque possono essere utili
http://www.bodybuild...ftheweek114.htm
http://www.bodybuild...odybuilding.htm




Per l'allenamento:
Indipendentemente da quanto alzi, guarda il peso sollevato come un mezzo prima che come un fine, è importante il cosiddetto "progressive overload", ovvero aumentare gradualmente nel tempo l'intensità dell'allenamento. Ciò puoi farlo aumentando il peso o aumentando le ripetizioni, ma tieni conto che con finalità di aumento di massa magra, il range utile di ripetizioni non va oltre le 15, proprio al limite.

Ciò significa che un minimo di attrezzatura, se non l'abbonamento alla palestra, è richiesto, perchè molto in fretta a 15 ripetizioni con quasi ogni esercizio utile ci arrivi in fretta. Gli attrezzi (e non parlo necessariamente delle macchine) ti consentono di aumentare i carichi, e aumentare con costanza l'intensità, che associata ad una buona dieta ti fa crescere.

Si possono fare mille ipotesi di allenamento, di cui il 99% inutili se non si capisce prima che mezzi per l'allenamento si hanno a disposizione. Quindi al momento, senza determinate informazioni, non posso dare molti consigli.
Se non altro questo stesso topic nasce per parlare di attrezzatura per l'allenamento, altrimenti chiedi pure.

Modificata da Trapy, 13 July 2012 - 01:03 PM.


#54
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mi spiace se non è tutto proprio comprensibilissimo e "user friendly"... non sono necessariamente adatto per comunicare qualcosa nel modo più semplice possibile :(


indipendentemente dalle conoscenze e dagli argomenti, essere in grado di spiegare e dare dritte in modo più o meno completo ma soprattutto EFFICACE e SEMPLICE, è forse roba da richiedere uno studio a sè, tipo marketing :\

Modificata da Trapy, 13 July 2012 - 01:18 PM.


#55
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ma ti servirà pure una panca perché con quella va male usare un altro reggi bilanciare.

ma perchè che altri esercizi richiedono il reggibilanciere + panca ?

Presupponendo che acquisti il reggibilanciere per fare lo squat e il lento avanti, che c'entra la panca?

#56
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ma perchè che altri esercizi richiedono il reggibilanciere + panca ?

Presupponendo che acquisti il reggibilanciere per fare lo squat e il lento avanti, che c'entra la panca?

Non insieme, ma intendo usare la panca separata per esercizi da seduto o sdraiato, con manubri o bilancere, cosa che con quella panca, attaccata al reggi bilancere non ti è possibile fare!

#57
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un esempio di esercizio a cui ti riferisci?

#58
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skull crusher e pull over, ad esempio, il reggi bilancere attaccato alla panca ti impedisce proprio il movimento

ma poi proprio in generale, se hai già il reggibilancere attaccato alla panca e ne metti un altro separato dietro, quello attaccato alla panca potrebbe dare problemi mentre vai a posare o sollevare roba su quello dietro



che poi anche io ho una panca sfigata con reggi bilancere incorporato... e non la consiglio salvo problemi di spazio come nel mio caso

Modificata da Trapy, 13 July 2012 - 04:45 PM.


#59
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skull crusher e pull over, ad esempio, il reggi bilancere attaccato alla panca ti impedisce proprio il movimento

neanche mettendomi al contrario, con le gambe tra le braccia del bilanciere si possono fare sti esercizi? Ad occhio direi che è fattibile


ma poi proprio in generale, se hai già il reggibilancere attaccato alla panca e ne metti un altro separato dietro, quello attaccato alla panca potrebbe dare problemi mentre vai a posare o sollevare roba su quello dietro

Ma se per esempio compro il reggibilanciere separato per lo squat o il lento avanti, perchè mai dovrei metterlo nelle vicinanze della panca considerando che quest'ultima non serve ?

#60
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neanche mettendomi al contrario, con le gambe tra le braccia del bilanciere si possono fare sti esercizi? Ad occhio direi che è fattibile

se le tieni strette fra i tubi del reggibilancere vuol dire che la posizione non è ottimale dato che sulla panca normalmente si sta con le gambe belle larghe piazzate per terra in modo da aumentare la stabilità... a me pare un po' scomodo e poco stabile, poi se tu ti trovi bene, tanto meglio

Ma se per esempio compro il reggibilanciere separato per lo squat o il lento avanti, perchè mai dovrei metterlo nelle vicinanze della panca considerando che quest'ultima non serve ?

per lo squat e lento avanti ovviamente non ce lo metteresti

ho scritto ciò perchè qualche giorno fa quando eri preoccupato che le braccia del reggibilancere attaccate alla panca potessero cedere per il peso eccessivo e poi hai scritto "nulla mi vieta di prendere un reggi bilancere stand alone in seguito" pensavo volessi mettere il reggi bilancere dietro per reggere i pesi di esercizi tipo panca piana... in tal caso il reggibilancere attaccato alla panca sta d'intralcio. ma se non era questo che intendevi, allora come non detto


comunque dipende sempre se ti interessano sempre gli esercizi in questione, magari squat, pull-over e lento avanti col bilancere non ti interessano... skull crusher alla fine si può fare anche sdraiati a terra (sulla panca al contrario ripeto, eviterei, ma nulla lo vieta)


la soluzione di splatters alla fine è la migliore, la stessa che ti hanno consigliato in quell'altro forum... ma non è l'unica via percorribile.. gli esercizi "fondamentali" li puoi fare lo stesso anche con la panca economica... certo se li compri separati ti puoi allenare più comodamente e in modo un po' più completo ma non è che col reggibilancere separato uno diventa grosso e con quello attaccato alla panca rimane secco... gli esercizi per ogni parte del corpo li puoi fare lo stesso, e squat col bilancere non è che lo facciano tutti, specialmente a livelli bassi, anzi.... quello che conta è solo la costanza di allenamento con giusta intensità + dieta..

l'importante è che la panca non si sfondi... il resto vien da sè

Modificata da Trapy, 15 July 2012 - 02:14 AM.





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