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TRUFFATO

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Questa discussione ha avuto 224 risposte

#211
Matt Hardcore

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ripeto...le prove quali sarebbero? una busta postale aperta, due giochi masterizzati e delle mail stampate? uno scambio fatto in questo modo non è tutelato in alcun modo, manco a dire che è stato fatto su ebay con paypal e tutte le prove e i tracciamenti del caso

è come se io e te ci becchiamo per strada, tu mi dici "ti do 100e se mi dai il tuo cappello", io dico "si ok", tu mi dai i soldi e io me ne vado senza darti niente...che denuncia vorresti fare?


non c'è mica bisogno delle "prove"! NOn c'è una indagine da fare, c'è una persona che DEUNCIA un'altra persona. Il denunciato potrà a sua volta rispondere con CONTRO DENUNCIA (della serie... provaci... :asd:) oppure beccarsela e ricevere telefonata dalla postale, e quindi dovrà presentarsi in ufficio rispondendo alle eventuali domande e firmando qualche foglio.

a livello PRATICO, se ti ha inculato 50 euro, non gli succederà ovviamente NIENTE...
però denuncia su denuncia...



io sono stato truffato. 600 euro per un servizio mai effettuato. il giorno dopo postale. al tipo lo sono andati a prendere a vicenza. ovviamente non ho rivisto i soldi, ma chiaramente ho fatto dare una pettinata al pirla, che [credo] smetterà di fare le marachelle.

#212
gugu

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non c'è mica bisogno delle "prove"! NOn c'è una indagine da fare, c'è una persona che DEUNCIA un'altra persona. Il denunciato potrà a sua volta rispondere con CONTRO DENUNCIA (della serie... provaci... :asd:) oppure beccarsela e ricevere telefonata dalla postale, e quindi dovrà presentarsi in ufficio rispondendo alle eventuali domande e firmando qualche foglio.

a livello PRATICO, se ti ha inculato 50 euro, non gli succederà ovviamente NIENTE...
però denuncia su denuncia...



io sono stato truffato. 600 euro per un servizio mai effettuato. il giorno dopo postale. al tipo lo sono andati a prendere a vicenza. ovviamente non ho rivisto i soldi, ma chiaramente ho fatto dare una pettinata al pirla, che [credo] smetterà di fare le marachelle.

Se non erro come prova schiacciante ci sarebbe il bonifico.... :sisi:

#213
Dameth

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Ha ragione Matt, per denunciare una persona non servono prove, ma si mette eventualmente in moto un meccanismo di contro-denuncia o querela, che pero` se uno e` nel torto marcio o ha qualcosa da nascondere si guardera` bene dal fare.
Inoltre (gia` che ci siamo mettiamo tutte le opzioni sul piatto) il truffatore ha fornito della merce su cui ha scritto a mano, il che rende possibile una perizia calligrafica in caso di processo.

Se dovesse servire ho un amico che lavora come agente alla Postale di Milano e con cui posso eventualmente mettere in contatto...

#214
Fabrizio EE

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Dall'alto della mia ignoranza: un qualsiasi cd/dvd "burnato" non lascia una traccia che indica il lettore e programma utilizzato? Mi sembra di ricordare di sì....

Poi oh 1,2,3 denuncie....alla quarta lo aspettano all'ufficio postale e gli fanno aprire il pacco. Preso in flagrante avrà davvero poche scuse.

Modificata da Fabrizio EE, 31 January 2012 - 09:01 PM.


#215
mau_pec

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ma grazie che non ti risponde alle mail...io mi sono letto tutte e 14 le pagine e qui raga c'è gente che davvero casca dalle nuvole

secondo voi un tizio che truffa di proposito poi si mette a rispondere alle mail? quello avrà addirittura chiuso la casella di posta (creata all'occorrenza ovviamente) subito dopo aver constatato la ricarica che gli hai fatto

tra l'altro ho analizzato bene la situazione e non mi pare che tu possa denunciarlo, purtroppo ormai questi truffatori "seriali" sanno bene cosa fare per fregare la gente: a meno che tu non abbia fatto un video unboxing con tanto di data ed orario non c'è nessuna prova che nel pacco che tu hai ricevuto c'erano davvero quei due giochi piratati, nè che l'abbia fatti lui...tu lo denunci ma a quel punto è la parola tua contro la sua, lui potrebbe benissimo dire che i 50e gliel'hai dati per un qualsiasi motivo e ora ti sei inventato questa storia dei giochi masterizzati per riprenderti i soldi, è una trattativa tra lui e te, tu in questo caso non sei assolutamente tutelato da nulla, avresti dovuto prendere delle precauzioni tipo

-farti dare il numero di cell e registrare la chiamata
-fare un video unboxing come ti dicevo prima
-fare uno scambio a mano

ecc....ma a quel punto lui non avrebbe accettato, e poi OVVIAMENTE chi cavolo si metterebbe mai a fare le prime due cose che ho elencato :lol:

io ormai quando acquisto online faccio sempre scambio a mano (abito a roma e questo mi facilità, trovi sempre o quasi tutto quel che cerchi in una grande città) oppure appunto se devo farmi spedire qualcosa mi faccio dare il cell, ci parlo ecc...poi chiaramente parlo di piccole spese (tipo sui 20e quindi pure se mi truffano alla fine me ne frego), già se vado oltre i 50e difficilmente accetto spedizioni (tranne ad esempio da qualche utente conosciuto su questo o altri forum che frequento) e certamente non su SUBITO.IT dio bono :lol:


ma che siamo in una puntata di CSI? Se vai dalla polizia postale col video dell'unboxing ti ridono in faccia!
Per fare la denuncia nnon c'è bisogno di nulla, perché dopo gli accertamenti, se hai denunciato il falso sono cavoli tuoi. In caso contrario, ovviamente i cavoli sono del denunciato.

#216
Ovino81

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ripeto...le prove quali sarebbero? una busta postale aperta, due giochi masterizzati e delle mail stampate? uno scambio fatto in questo modo non è tutelato in alcun modo, manco a dire che è stato fatto su ebay con paypal e tutte le prove e i tracciamenti del caso

è come se io e te ci becchiamo per strada, tu mi dici "ti do 100e se mi dai il tuo cappello", io dico "si ok", tu mi dai i soldi e io me ne vado senza darti niente...che denuncia vorresti fare?

Il bonifico basta e avanza ;)

#217
Colonnello Karsus Badguy

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Non vorrei girare il coltello nella piaga.. ma scusa.. QUASI 50 euro per quei giochi? Probabilmente quasi 50 euro li vale solo FF VII..

Non ti sembrava un po' troppo un affare?



#218
d1ablo

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Il bonifico basta e avanza ;)


come ho detto prima il bonifico non vuol dire assolutamente nulla perchè non dimostra il motivo per il quale è stato effettuato...lui potrebbe benissimo dire una cavolata del tipo "mi doveva quei soldi per altri motivi, me l'ha dati e ora si è inventato questa storia dei giochi originali/masterizzati per ripicca"


non c'è mica bisogno delle "prove"! NOn c'è una indagine da fare, c'è una persona che DEUNCIA un'altra persona. Il denunciato potrà a sua volta rispondere con CONTRO DENUNCIA (della serie... provaci... :asd:) oppure beccarsela e ricevere telefonata dalla postale, e quindi dovrà presentarsi in ufficio rispondendo alle eventuali domande e firmando qualche foglio.

a livello PRATICO, se ti ha inculato 50 euro, non gli succederà ovviamente NIENTE...
però denuncia su denuncia...



io sono stato truffato. 600 euro per un servizio mai effettuato. il giorno dopo postale. al tipo lo sono andati a prendere a vicenza. ovviamente non ho rivisto i soldi, ma chiaramente ho fatto dare una pettinata al pirla, che [credo] smetterà di fare le marachelle.


beh certo, visto così è utile...ma questi fanno apposta truffe da max 50e così tu pensi a tutta la trafila che devi fare e poi ti dici che per 50e non vale la pena :)

Modificata da d1ablo, 01 February 2012 - 02:29 PM.


#219
Fabrizio EE

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come ho detto prima il bonifico non vuol dire assolutamente nulla perchè non dimostra il motivo per il quale è stato effettuato...lui potrebbe benissimo dire una cavolata del tipo "mi doveva quei soldi per altri motivi, me l'ha dati e ora si è inventato questa storia dei giochi originali/masterizzati per ripicca"




beh certo, visto così è utile...ma questi fanno apposta truffe da max 50e così tu pensi a tutta la trafila che devi fare e poi ti dici che per 50e non vale la pena :)


Da quanto ne so è obbligatorio mettere la causale, o almeno alla mia banca me lo chiedono sempre.

Di solito poi uno non deve soldi a gente sconosciuta che abita a centinaia di KM di distanza, a meno che non faccia di cognome Fisco o Equitalia XD

#220
d1ablo

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e che vuol dire, vallo a spiegare in una denuncia che "di solito nessuno deve soldi..." :)

#221
Fabrizio EE

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e che vuol dire, vallo a spiegare in una denuncia che "di solito nessuno deve soldi..." :)


Ma come che vuol dire????!!!! Lo dichiari e basta, sta poi alla polizia postale vedere se è vero o no!

#222
Ovino81

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come ho detto prima il bonifico non vuol dire assolutamente nulla perchè non dimostra il motivo per il quale è stato effettuato...lui potrebbe benissimo dire una cavolata del tipo "mi doveva quei soldi per altri motivi, me l'ha dati e ora si è inventato questa storia dei giochi originali/masterizzati per ripicca"




beh certo, visto così è utile...ma questi fanno apposta truffe da max 50e così tu pensi a tutta la trafila che devi fare e poi ti dici che per 50e non vale la pena :)


Ma scherzi!?!? Io ti rubo l'autoradio e poi posso dire "eh, ma me lo ha regalato per l'onomastico, ora ha cambiato idea perchè gli ho scop@to la nonna e per ripicca..."

Siamo seri per favore...

#223
Dameth

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Nel frattempo ho chiesto a un mio amico avvocato...la questione si snoda su diverse fasi...

- DENUNCIA - La deuncia puo` essere fatta a qualsiasi autorita` giudiziaria (Carabinieri, Polizia Postale, ecc...) oppure direttamente al Prefetto. Non servono prove ma solo una dettagliata descrizione dei fatti.
In ogni caso tutte le richieste arrivano al Prefetto che puo` disporre:
1) Apertura delle indagini con assegnazione del caso al GIP (per le indagini preliminari). le indagini possono durare anni...
2) Archiviazione della denuncia. la denuncia puo` essere archiviata per vari casi...inconsistenza, errata formulazioni, mancanza di elementi oggettivi, ecc...per non incorrere in archiviazioni di ufficio si consiglia di ricorrere ad un avvocato. In caso di archiviazione la cosa finisce qui.
- ACCERTAMENTI - In caso di apertura delle indagini vengono svolti degli accertamenti in base agli elementi forniti. Quanto piu` gli elementi forniti sono numerosi e precisi, tanto piu' si ha la possibilita` che le indagini e gli accertamenti possano essere svolti rapidamente. Chi indaga puo` effettuare dei controlli sul denunciato. Con un mandato si possono effettuare perquisizioni, intercettazioni, incroci di dati, ecc...

...notare che finora il denunciato NON SA di essere stato denunciato e di essere oggetto di indagine...
Gli elementi raccolti nell'indagine (che ricordo puo` durare anni) vengono poi passati nuovamente al Prefetto che puo` decidere di:
1) Archiviare la causa. Quando le indagini non hanno fatto emergere alcuna colpevolezza o comportamento illecito. In questo caso il denunciante verra` multato d'ufficio ed e` passibile di querela da parte delle autorita`.
2) Rinviare. In caso gli elemnti raccolti diano adito a dubbi ma non siano sufficienti per poter procedere. I tempi si dilatano ulteriormente e potrebbero portare a futura archiviazione.
3) Procedere. Il denunciato riceve una notifica e viene messo al corrente della denuncia e delle indagini e viene quindi messo in causa. E` necessario il ricorso a un avvocato. Il denunciato a sua volta puo` effettuare una contro denuncia o cercare di giustificare o dimostrare la propria innocenza riguardo gli elementi emersi durante le indagini. Seguono le varie fasi del processo, dibattimenti, ecc...tanto tempo e tanti soldi. Nessuna certezza sugli esiti (anzi, ricordate sempre il detto degli avvocati: "...causa che pende, causa che rende")

Grossomodo, e in maniare semplificata, questo e` quello che succede...
Per una cifra del genere dubito che chiunque sarebbe disposto a intraprendere un simile percorso.
Il mio amico avvocato mi ha detto chiaramente che, anche se per una ragione di principio, imbarcarsi in una cosa del genere, per una cifra simile, e` un suicidio.
Purtroppo per come sono le leggi e la burocrazia nel nostro paese i piccoli truffatori, nonostante sommando le loro truffe si possa anche arrivare a cifre ragguardevoli, la fanno sempre franca...

Modificata da Dameth, 01 February 2012 - 05:55 PM.


#224
AURONITA

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ripeto...le prove quali sarebbero? una busta postale aperta, due giochi masterizzati e delle mail stampate? uno scambio fatto in questo modo non è tutelato in alcun modo, manco a dire che è stato fatto su ebay con paypal e tutte le prove e i tracciamenti del caso

è come se io e te ci becchiamo per strada, tu mi dici "ti do 100e se mi dai il tuo cappello", io dico "si ok", tu mi dai i soldi e io me ne vado senza darti niente...che denuncia vorresti fare?



Non è così semplice :D
Se quello è un truffatore fare la denuncia serve. Magari sulla tua parola non andranno lì e lo butteranno in una cella fondendo la chiave , però intanto gli rimane sul groppone. Un'altra truffa uguale denunciata da un'altra persona in un'altra parte d'Italia ed il tipo comincerà ad avere rogne :D

Imho fare come ha suggerito Matt è la cosa migliore !

#225
schumacher

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Ma scherzi!?!? Io ti rubo l'autoradio e poi posso dire "eh, ma me lo ha regalato per l'onomastico, ora ha cambiato idea perchè gli ho scop@to la nonna e per ripicca..."

Siamo seri per favore...

per questo nei bonifici esiste la causale .. cmq il fatto dell anonna mi ha fato morire dal ridere mauahaahu XDXD




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