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Artisti troppo mainstream criticatiBoh spiegatemi...


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Questa discussione ha avuto 45 risposte

#31
cancelled_self_2012

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ma secondo me è questo il punto debole del ragionamento: c'è una componente di marketing ( o psicologia come la chiami tu) alla base del processo artistico in praticamente tutti i dischi che non siano autoprodotti, e non ci si può fare niente. Solo che in alcuni casi è l'artista a sceglierla (madonna, lady gaga), in altri è la casa discografica(bieber). Ma questo a prescindere dal valore artistico del lavoro. C'è e ci sarà sempre per tutti i dischi in vendita, siano gli evanescence o lady gaga. Cambia ovviamente l'intensità di questo aspetto e l'importanza che assume nel complesso, ma lo trovi ovunque


no la differenza è la % in cui l'artista è responsbile del proprio lavoro.
E un sintomo piuttosto evidente è anche il fatto che nei casi peggiori gli artisti siano sempre "solisti" e ripeto che non sono per nulla convinto che lady gaga e madonna scelgano qualcosa anzi da quello che so succede proprio il contrario...ma poi per puro marketing (caso noto: Shakira o se vogliamo stare qua da noi i luna pop sono stati sgamati inequivocabilmente) si dice al pubblico che suddetto solista sscriva arrangiamenti, musica e coreografie..... (cosa che se permettete risulta quasi impossibile da credere).

Un altro semplice indizio è il tempo necessario a produrre un CD.
I casi di marketing hanno uscite fisse e normalmente producono dal doppio al quadruplo di un artista che realmente si metta in gioco in prima persona.....
Questo perchè se davvero devi creare tu qualcosa hai bisogno di tempo, ma un team creato ad hoc ha tutte le parti suddivise in modo che si riesca a rispettare qualunque data di scadenza...

Si potrebbe potenzialmente pubblicare un album ogni 2 mesi.

Modificata da lucifero, 16 December 2011 - 02:47 PM.


#32
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Un altro semplice indizio è il tempo necessario a produrre un CD.
I casi di marketing hanno uscite fisse e normalmente producono dal doppio al quadruplo di un artista che realmente si metta in gioco in prima persona.....
Questo perchè se davvero devi creare tu qualcosa hai bisogno di tempo, ma un team creato ad hoc ha tutte le parti suddivise in modo che si riesca a rispettare qualunque data di scadenza...

Si potrebbe potenzialmente pubblicare un album ogni 2 mesi.

oh, questo esempio dimostra quello che ti dicevo. I vincoli "tot cd in tot anni" ce li ha lady gaga come ce li hanno i dream theater o gli evanescence. Ci sono diversi esempi di artisti -anche rock e non commerciali - portati in tribunale dalle case discografiche per non aver rispettato il numero di album minimi da pubblicare. Ora, capisci che se parliamo di arte, non puoi scrivere a comando. Eppure tutti i contratti discografici prevedono un numero di dischi minimi. Quindi in parte tutti devono piegarsi a vincoli commerciali e di marketing, altrimenti se lo producono per conto loro (cosa che io reputo forse l'unica maniera per essere veramente liberi di esprimere la propria arte).

Shakira ha dietro il team che lavora per lei, altri gruppi ci mettono più di mano loro ma sempre il vincolo rimane...

#33
cancelled_self_2012

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non credo che la maggior parte dei gruppi tiri fuori 2 cd l'anno.
la media è 1 all'anno o ogni 2.

Se stai facendo tournee non puoi lavorare.....e quindi è abbastanza ovvia la cosa.

Poi nel caso dei dream ci sono fattori differenti (meno date in generale e una competenza musicale media al di sopra di interi team...cavolo erano un gruppo di insegnanti della scuola di musica più prestigiosa al mondo, chiaro che sono in grado di scrivere un pezzo complesso mentre sono sul water.....tralaltro hanno un pubblico di nicchia piuttosto facile da accontentare.... e il valore aggiunto di una tecnica compositiva ed esecutiva che comunque compensa l'eventuale mancanza di contenuti qualora ci fosse almeno per il loro pubblico).

Infatti vorrei davvero vederli fare un album pop (strumentale però) per dire....scommetto che ci metterebbero un bel po' e non perchè non conoscano il genere.

Modificata da lucifero, 16 December 2011 - 03:33 PM.


#34
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non credo che la maggior parte dei gruppi tiri fuori 2 cd l'anno.
la media è 1 all'anno o ogni 2.

non tira fuori due cd l'anno, ma forse ne vorrebbe tirare fuori uno ogni 5/6 anni, ma non a tutti i gruppi è concesso di prendere così tanto tempo.
Alcuni se lo possono permettere, tanti altri in ogni caso devono consegnare qualcosa, indipendentemente dall'ispirazione artistica.

#35
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non tira fuori due cd l'anno, ma forse ne vorrebbe tirare fuori uno ogni 5/6 anni, ma non a tutti i gruppi è concesso di prendere così tanto tempo.
Alcuni se lo possono permettere, tanti altri in ogni caso devono consegnare qualcosa, indipendentemente dall'ispirazione artistica.

guarda che 1-2 anni sono un tempo accettabile per qualunque band non sia appunto obbligata a mantenere un carrozzone di persone eccessivo....

E proprio qua si torna al punto di prima.

#36
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guarda che 1-2 anni sono un tempo accettabile per qualunque band non sia appunto obbligata a mantenere un carrozzone di persone eccessivo....

E proprio qua si torna al punto di prima.

"accettabile" non significa che sia il tempo giusto per l'ispirazione. I tool fanno un disco ogni 5/6 anni ad esempio...e a loro è permesso prendersi tutto quel tempo.
Altrimenti con "accettabile" si potrebbe intendere come "tecnicamente realizzabile", e a questo punto come dicevi tu si potrebbe fare un disco ogni 2/3 mesi...ma di artistico c'è poco.

#37
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ho già risposto ...

Io ascolto e rispetto un sacco di musica che non mi piace...solo in pochi sporadici casi arrivo a parlare di non musica....e non centra la qualità...

potrei chiamare musica anche i white stripes che mi fanno orrore....volendo....

A me lady gaga non piace a fatto, però ammetto che qualche canzone sia orecchiabile e non mi dispiace... certo non da mettere sul telefono o da comprare il cd, ovvio. Comunque è stato detto tutto nel secondo post del topic imho

#38
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"accettabile" non significa che sia il tempo giusto per l'ispirazione. I tool fanno un disco ogni 5/6 anni ad esempio...e a loro è permesso prendersi tutto quel tempo.
Altrimenti con "accettabile" si potrebbe intendere come "tecnicamente realizzabile", e a questo punto come dicevi tu si potrebbe fare un disco ogni 2/3 mesi...ma di artistico c'è poco.

vabbè non tiriano in ballo i tool che imho per quanto bravi sono estremamente sopravvalutati e rimangono un caso a parte......per dire SE si vuole entrare nel giro della musica usa e getta come la chiamo io, anche bravi artisti come i bon jovi (e ti sfido a dire che sia tecnicamente che non, non siano dei grandi musicisti) possono diventare inutili....

rispondendo anche sopra quello di orecchiabile che senti in lady gaga è frutto appunto di uno "stratagemma musicale" di gente che ha decenni di esperienza nel campo e un bagaglio culturale da fare impallidire chiunque (come anche chi ha scritto monsoon perchè è geniale in molti aspetti)....non per questo si può definire arte (io la chiamo musica usa e getta appunto).

Modificata da lucifero, 16 December 2011 - 04:28 PM.


#39
Akumasama

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No perchè aspetta....musicalmente i tokio hotel li potrebbe fare chiunque?
proprio no.....ci vuole un team enorme dietro un simile progetto è tutto studiato.

Chiunque chi?
Al posto di loro ci potrebbe essere chiunque.
Al posto di chi tira le fila probabilmente no, e non sono i 4 amici a tirare le fila, che è la differenza che volevo far risaltare rispetto ad un personaggio come Madonna che, ti ricordo, fa spettacolo da più di 30 anni, non è un fenomeno del momento, ed ha continuato ad andare avanti sia con gli album che non vendevano una cippalippa che con quelli che facevano triplo disco di platino.

#40
Kprut

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ma madonna, ha iniziato come?

#41
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Chi critica chi critica i critici di essere mainstream ormai è mainstream

#42
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Chiunque chi?
Al posto di loro ci potrebbe essere chiunque.
Al posto di chi tira le fila probabilmente no, e non sono i 4 amici a tirare le fila, che è la differenza che volevo far risaltare rispetto ad un personaggio come Madonna che, ti ricordo, fa spettacolo da più di 30 anni, non è un fenomeno del momento, ed ha continuato ad andare avanti sia con gli album che non vendevano una cippalippa che con quelli che facevano triplo disco di platino.


al posto loro sul palco ci potrebbe essere chiunque e proprio qua ti volevo......anche a scrivere i pezzi ci potrebbe essere QUALUNQUE professionista di alto profilo...Qua sta il problema


Lo stesso si potrebbe dire per madonna....le differenze infatti tra i suoi cd non fanno assolutamente sentire un persorso musicale...semmai un cambio appunto di staff.

Si può dire invece lo stesso di un altro gruppo che odio con passione:"i REM?" secondo me no....i rem piacciano o non piacciano sono comunque loro....

Potrei espandere questo discorso ai negrita oppure a tanti altri....

Poi che faccia spettacolo ci stà ma parlavo di musica...

#43
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anche i coldplay sono diventati commerciali,eppure li considero 10 spanne sopra ai vari bieber,rihanna e tutta l'immondizia simile!

#44
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anche i coldplay sono diventati commerciali,eppure li considero 10 spanne sopra ai vari bieber,rihanna e tutta l'immondizia simile!

e infatti...
Ma oramai essendo mainstream pagano dazio pure loro.

#45
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e fanno canzoni tutte uguali XD




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