Questa discussione ha avuto 115 risposte

[Waller]

E non è forse un merito di Nintendo?Se DS è morto da subito è perchè Nintendo ha spinto per spostare tutto il supporto da subito su 3DS,perchè su DS i titoli continuavano a vendere più che bene,quindi nulla vietava alle TP di continuare a svilupparci,tra l'altro a prezzi più contenuti.QUindi semmai io non la vedrei come scusante dell'eventuale insuccesso di Vita,ma come demerito di SOny che non è riuscita o non ha voluto fare altrettanto,eliminando tra l'altro la retrocompatibilità

Io lo vedo come demerito perché costringe quasi a fare il salto generazionale solo per espandere l'installato della nuova console (oddio, è soggettivo questo, parlando da possessore della vecchia console da un giorno all'altro mi ritrovo che escono 4 giochi in croce perché significa che invece di avere un supporto di 10 anni ne ha avuti 7, ma facendo due calcoli magari il guadagno per l'azienda è maggiore). In qualche modo però a sony non conviene per niente spostare la base tutta su vita fin quando questa vien venduta in perdita e psp si prospetta una fonte ancora redditizia

[parappa]

che la console precedente venga uccisa e' sempre e ripeto sempre un demerito!
accade sempre infatti quando la nuova ha difficolta', si uccide la vecchia per cercare di favorire la nuova!
non rigiriamo la frittata con tesi assurde per picere senno' si sfiora il ridicolo!

Modificata da parappa stai scherzando?, 18 November 2011 - 12:02 PM.

[ROcK]

veramente questo è sempre e ripeto sempre accaduto.
quando non è accaduto questo poi ha finito per incidere negativamente sul successore.oppure non ha inciso per il semplice fatto che non c'era concorrenza.

sony ha una strategia che prevede tempi + lunghi per le sue console.tutto qui.non punta a vendere subito ma a vendere in un periodo + dilatato nel tempo.sa che all'inizio non può aggredire tutto il mercato quindi si rivolge solo a una fascia di utenti + elitaria, tenendo il predecessore in vita per coprire tutti gli altri.

se togliesse psp da mezzo ( e in passato ps2 ) il pubblico confluirebbe tutto su 3ds.non su vita. perchè chi compra oggi psp è un pubblico che vuole comprarsi una console a poco.
e questo loro lo sanno.ed è per questo motivo che agiscono così.mica perchè sono buoni samaritani.

nintendo ha una strategia diversa.deve fare pubblico subito.non può puntare a farlo fra 4 anni.

[parappa]

veramente questo è sempre e ripeto sempre accaduto.
quando non è accaduto questo poi ha finito per incidere negativamente sul successore.oppure non ha inciso per il semplice fatto che non c'era concorrenza.

sony ha una strategia che prevede tempi + lunghi per le sue console.tutto qui.non punta a vendere subito ma a vendere in un periodo + dilatato nel tempo.sa che all'inizio non può aggredire tutto il mercato quindi si rivolge solo a una fascia di utenti + elitaria, tenendo il predecessore in vita per coprire tutti gli altri.

se togliesse psp da mezzo ( e in passato ps2 ) il pubblico confluirebbe tutto su 3ds.non su vita. perchè chi compra oggi psp è un pubblico che vuole comprarsi una console a poco.
e questo loro lo sanno.ed è per questo motivo che agiscono così.mica perchè sono buoni samaritani.

nintendo ha una strategia diversa.deve fare pubblico subito.non può puntare a farlo fra 4 anni.

da una parte il tuo ragionamento e' vero, dall'altro no.
quelle console che muoiono subito o meglio che vengono uccise sono solitamente quelle di insuccesso, nintendo semplicemente lo ha fatto con il gc, con il n64 e lo fara' ( l'ho ha gia fatto? ) con il wii perche' console flop dal punto di vista commerciale, per il ds invece e' stata costretta ad ucciderla perche' appunto in seria difficolta' con il successore altrimenti non l'avrebbe mai fatto ed i numeri dimezzati per le previsioni sw ed hw per il ds lo provano.
sony invece e' passata da ps1, ps2 e psp che in jappo sono console di successo e non ci pensa proprio ad ucciderle subito considerando che danno ottimi frutti.

[ROcK]

sony invece e' passata da ps1, ps2 e psp che in jappo sono console di successo e non ci pensa proprio ad ucciderle subito considerando che danno ottimi frutti.

no.come ho detto dipende da differenti strategie.non da successo/insuccesso.o meglio ...è la stessa cosa.
cioè...il wii non doveva durare 10 anni.quindi il suo ciclo è finito in ogni caso.poteva durare di + ma anche se fosse stato non era preventivato durasse di + già all'inizio.quindi poco male.
ds successo o meno è già durato oltre il suo ciclo vitale massimo prestabilito.una volta uscitop il successore deve essere sostituito per forza perchè il successore a sua volta ha un ciclo vitale + breve e deve entrare in corsa subito.adesso che la concorrenza ha un prezzo + alto.non fra 3 anni quando avrebbe lo stesso prezzo.

la strategia di sony non è necessariamente meglio.
con psx le è andata bene tanto era da sola sul mercato.
con ps2 ha dovuto farlo per forza perchè ps3 era inaccessibile ai + e doveva contrastare in quella fascia di pubblico il wii.oggi ps3 si è ripresa ma dopo 4 anni di oblio e solo perchè nintendo ha mollato...o cmq ha fatto degli errori e poi perchè è finito il ciclo del wii mentre quello di ps3 è + lungo e quindi mo si trova bene.ha scollinato quando il wii ha già finito il suo life time.

ma questa strategia non è esente da rischi enormi.presuppone che gli altri non siano in grado di reggere a lungo.
se nintendo col wii avesse sviluppato + giochi ogni anno invece di lasciare i vuoti di mesi ps3 non si sarebbe ancora ripresa ( siamo al quinto anno ) del tutto e sarebbe ancora dietro come fino all'anno scorso..nintendo con nds ha retto invece per tutto il life time.senza il miracolo mh psp a quest'ora avrebbe molto meno istallato.e molto meno supporto e difficilmente potrebbe reggere ancora l'anno prossimo "coprendo" vita.senza psp magari il 3ds vende ancora meglio.si pappa tutto il supporto e quindi il pubblico.vita non vende una mazza e voglio vedere come tira avanti anni e anni...sarebbe costretta a fare un grosso price drop molto prima del previsto.oppure si verifica la situazione di ps3.non vende una mazza per 4 anni e dopo 4 anni si riprende.

differenti strategie come detto.vita deve vendere a lungo.può permettersi una partenza lenta in teoria tanto...fra 4 anni sarà ancora nel suo pieno ciclo vitale.fra 5 invece uscirà il successore del 3ds.è chiaro che se ti va male e parti lento all'inizio e non succede che salta fuori un mh e ti permettere di reggere il colpo forse dopo 4-5 anni sei costretto cmq a cambiare e fare il salto generazionale prima del tempo previsto all'inizio...

[parappa]

no.come ho detto dipende da differenti strategie.non da successo/insuccesso.o meglio ...è la stessa cosa.
cioè...il wii non doveva durare 10 anni.quindi il suo ciclo è finito in ogni caso.poteva durare di + ma anche se fosse stato non era preventivato durasse di + già all'inizio.quindi poco male.
ds successo o meno è già durato oltre il suo ciclo vitale massimo prestabilito.una volta uscitop il successore deve essere sostituito per forza perchè il successore a sua volta ha un ciclo vitale + breve e deve entrare in corsa subito.adesso che la concorrenza ha un prezzo + alto.non fra 3 anni quando avrebbe lo stesso prezzo.

la strategia di sony non è necessariamente meglio.
con psx le è andata bene tanto era da sola sul mercato.
con ps2 ha dovuto farlo per forza perchè ps3 era inaccessibile ai + e doveva contrastare in quella fascia di pubblico il wii.oggi ps3 si è ripresa ma dopo 4 anni di oblio e solo perchè nintendo ha mollato...o cmq ha fatto degli errori e poi perchè è finito il ciclo del wii mentre quello di ps3 è + lungo e quindi mo si trova bene.ha scollinato quando il wii ha già finito il suo life time.

ma questa strategia non è esente da rischi enormi.presuppone che gli altri non siano in grado di reggere a lungo.
se nintendo col wii avesse sviluppato + giochi ogni anno invece di lasciare i vuoti di mesi ps3 non si sarebbe ancora ripresa ( siamo al quinto anno ) del tutto e sarebbe ancora dietro come fino all'anno scorso..nintendo con nds ha retto invece per tutto il life time.senza il miracolo mh psp a quest'ora avrebbe molto meno istallato.e molto meno supporto e difficilmente potrebbe reggere ancora l'anno prossimo "coprendo" vita.senza psp magari il 3ds vende ancora meglio.si pappa tutto il supporto e quindi il pubblico.vita non vende una mazza e voglio vedere come tira avanti anni e anni...sarebbe costretta a fare un grosso price drop molto prima del previsto.oppure si verifica la situazione di ps3.non vende una mazza per 4 anni e dopo 4 anni si riprende.

differenti strategie come detto.vita deve vendere a lungo.può permettersi una partenza lenta in teoria tanto...fra 4 anni sarà ancora nel suo pieno ciclo vitale.fra 5 invece uscirà il successore del 3ds.è chiaro che se ti va male e parti lento all'inizio e non succede che salta fuori un mh e ti permettere di reggere il colpo forse dopo 4-5 anni sei costretto cmq a cambiare e fare il salto generazionale prima del tempo previsto all'inizio...

ripeto in piccola parte hai ragione, ma la morte del ds e' stata decisa dopo le difficolta' del 3ds non prima e le previsioni erano infatti ben diverse.
nintendo e' stata costretta ad ucciderla per riversare tutta l'utenza sul nuovo hw pena il rischio di insuccesso e non per una strategia decisa a tavolino ben prima dell'uscita del 3ds.

[ROcK]

perchè pensavano che a 250 € si prendevano il pubblico di psp.
quindi avrebbero avuto tutto il pubblico.e fare poi un percorso graduale come quello che vuole fare sony.
ma non ci sono riusciti quindi hanno dovuto rifare la solita strategia.

se psp non avesse avuto mh nintendo si poteva permettere anche di fare questa strategia graduale come fece sony fra psx e ps2.perchè a quest'ora non avrebbe avuto una vera concorrenza.anche se poi abbiamo visto che in usa non c'è concorrenza e nemmeno ha funzionato.ma forse in jap funzionava...
riguardo a sony già con ps3 non le è venuta molto bene.
ps2 ha vissuto di + e questo è stato male per ps3 in giappone.ma non avevano altra scelta.dovevano fare per forza così.oppure dovevano calare di metà il prezzo di ps3 dopo 5 mesi.

[Greasy_is_better]

Però con i se e con i ma si può dire tutto e il contrario di tutto
Se Sony lavorava per uscire un anno prima sarebbero cambiate ugualmente le carte in tavola, tanto anche con una console meno potente mantenere il primato tecnico sarebbe stato un gioco da ragazzi.

[MegaMustaine]

Non sono d'accordo sulle dinamiche che state dipingendo.Gli sviluppi su DS erano stati interrotti da ben prima della scoperta delle difficoltà del 3ds.Mica si possono cambiare i progetti dall'oggi al domani,specie per le terze parti.Mi sembra abbastanza chiaro che questa fosse l'intenzione fin dall'inizio,o vogliamo credere che titoli come Mh3G o SD gundam inizialmente dovevano arrivare altrove?

Ed è ancora più vero se si considera che gran parte dei titoli per 3ds erano noti già dal 2010,quindi non si può parlare esattamente di un aggiustamento in corso.L'unica cosa effettivamente aggiustata è stata il prezzo

Per Vita la questione è ben diversa,perchè nel 2012 usciranno su psp ancora titoli di assoluto spessore,cosa che per DS è avvenuta in misura decisamente minore

[parappa]

perchè pensavano che a 250 € si prendevano il pubblico di psp.
quindi avrebbero avuto tutto il pubblico.e fare poi un percorso graduale come quello che vuole fare sony.
ma non ci sono riusciti quindi hanno dovuto rifare la solita strategia.

se psp non avesse avuto mh nintendo si poteva permettere anche di fare questa strategia graduale come fece sony fra psx e ps2.perchè a quest'ora non avrebbe avuto una vera concorrenza.anche se poi abbiamo visto che in usa non c'è concorrenza e nemmeno ha funzionato.ma forse in jap funzionava...
riguardo a sony già con ps3 non le è venuta molto bene.
ps2 ha vissuto di + e questo è stato male per ps3 in giappone.ma non avevano altra scelta.dovevano fare per forza così.oppure dovevano calare di metà il prezzo di ps3 dopo 5 mesi.

ma ilproblema non era il pubblico o l'utenza, semmai proprio il prezzo (oltre ai giochi ) la macchina semplicemente era chiaro anche ai polli che non valeva quella cifra, e quindi non la comperavano, tutto qui.
in tutti i sondaggi piu o meno affidabili il prezzo e l'hw correlati erano sempre in cima agli aspetti per cui non comperare la console.

[Akai Life]

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