Questa discussione ha avuto 129 risposte

[Merlo]

i film di ip man sono esageratamente foriluogo, si vede che combatte contro trenta persone armate di coltelli, senza nulla togliere alla bellezza dei film (bellissimi) ed al grande maestro ip man, i film non rappresentano la realtà.

bhe è un film, però le forme e i movimenti sono quelli, dopo che lui combatta contro 30 persone è una azzata però come difesa personale è molto valida come arte.

[XX-YY-ZZ]

niente member war grazie

vogliamo ring war

[VR_Shoggoth]

Ragioni da incassatore.

Nel WT si ragiona sull'evitare proprio di dover imparare ad incassare il pugno perchè o colpisci prima tu (soprattutto) o eviti di esser colpito

Va bene, poi quando ti arrivano "le pizze" non piangere però

Modificata da Scannachiappolo, 24 February 2012 - 04:54 PM.

[Holy Lee Roth]

il vero scontro si vede in strada altro che ring.
Chi vi ha detto poi che non si ci si allena ad incassare pugni? Dipende dal sifu, io ho sempre fatto sparring violentissimi.

Rispondendo alla questione mento, una volta per tutte: abbassare in mento di fronte ad un avversario vuol dire fondamentalmente due cose:

1 - Limitiamo la nostra capacità visiva
2 - Per non limitare la vista dovremmo metterci di lato, come i boxers o i kickers, lasciando scoperta la schiena che, al contrario del ring, in strada nessuno vieta di colpirla, magari sulla spina dorsale e con una bella gomitata, addormentando le gambe per una buona mezz'ora.

Ragionate come se la lotta da strada si misurasse in round. Le dinamiche sono completamente diverse, il tuo aggressore spesso non manifesta la volontà di attaccare e i tempi di azione/reazione sono fulminei. C'è la paura e serve sangue freddo. Uno che vuole aprirti la testa non si comporta come il compagno di sparring del giorno.

Il mento è comunque basso perchè si tiene alta la parte occipitale della testa aumentando così il campo visivo. Ne ho visti a palate di miei amici esperi di tkd, bjj e boxe venire sfondati da lottatori da strada, bottigliate in testa e bastonate. Allenate ll'istinto poi pensate ad abbassare il mento e a tenere alta la guardia, nozioni che nella lotta reale tornano solo a vostro svantaggio perchè rivelano all'avversario l'intenzione di lottare.

[Perunamico]

il vero scontro si vede in strada altro che ring.
Chi vi ha detto poi che non si ci si allena ad incassare pugni? Dipende dal sifu, io ho sempre fatto sparring violentissimi.

Rispondendo alla questione mento, una volta per tutte: abbassare in mento di fronte ad un avversario vuol dire fondamentalmente due cose:

1 - Limitiamo la nostra capacità visiva
2 - Per non limitare la vista dovremmo metterci di lato, come i boxers o i kickers, lasciando scoperta la schiena che, al contrario del ring, in strada nessuno vieta di colpirla, magari sulla spina dorsale e con una bella gomitata, addormentando le gambe per una buona mezz'ora.

Ragionate come se la lotta da strada si misurasse in round. Le dinamiche sono completamente diverse, il tuo aggressore spesso non manifesta la volontà di attaccare e i tempi di azione/reazione sono fulminei. C'è la paura e serve sangue freddo. Uno che vuole aprirti la testa non si comporta come il compagno di sparring del giorno.

Il mento è comunque basso perchè si tiene alta la parte occipitale della testa aumentando così il campo visivo. Ne ho visti a palate di miei amici esperi di tkd, bjj e boxe venire sfondati da lottatori da strada, bottigliate in testa e bastonate. Allenate ll'istinto poi pensate ad abbassare il mento e a tenere alta la guardia, nozioni che nella lotta reale tornano solo a vostro svantaggio perchè rivelano all'avversario l'intenzione di lottare.

Il pugilato è uno sport e chiunque pensi di utilizzarlo fuori dal ring ha il mio disprezzo.
In generale penso che le persone abbiano il mito dell'essere il più forte per colpa di Dragonball
Cmq se dovessi addestrarmi per sopravvivere penso che vorrei il fisico temprato di un thay boxer con un addestramento militare(magari come quello delle squadre speciali israliane).

[VR_Shoggoth]

il vero scontro si vede in strada altro che ring.
Chi vi ha detto poi che non si ci si allena ad incassare pugni? Dipende dal sifu, io ho sempre fatto sparring violentissimi.

Rispondendo alla questione mento, una volta per tutte: abbassare in mento di fronte ad un avversario vuol dire fondamentalmente due cose:

1 - Limitiamo la nostra capacità visiva
2 - Per non limitare la vista dovremmo metterci di lato, come i boxers o i kickers, lasciando scoperta la schiena che, al contrario del ring, in strada nessuno vieta di colpirla, magari sulla spina dorsale e con una bella gomitata, addormentando le gambe per una buona mezz'ora.

Ragionate come se la lotta da strada si misurasse in round. Le dinamiche sono completamente diverse, il tuo aggressore spesso non manifesta la volontà di attaccare e i tempi di azione/reazione sono fulminei. C'è la paura e serve sangue freddo. Uno che vuole aprirti la testa non si comporta come il compagno di sparring del giorno.

Il mento è comunque basso perchè si tiene alta la parte occipitale della testa aumentando così il campo visivo. Ne ho visti a palate di miei amici esperi di tkd, bjj e boxe venire sfondati da lottatori da strada, bottigliate in testa e bastonate. Allenate ll'istinto poi pensate ad abbassare il mento e a tenere alta la guardia, nozioni che nella lotta reale tornano solo a vostro svantaggio perchè rivelano all'avversario l'intenzione di lottare.

IMHO Se trovi uno che sa combattere ti afferra in clinch, ti porta a terra, ti mette un ginocchio sullo stomaco e ti ammazza di botte. Per il resto condivido varie cose scritte, tranne l'aura di quasi invicibilità che troppo spesso traspare dai post dei fan del Wing Chun.

PS: il tuo Sifu ti fa fare sparring violentissimi? Anche questo è antitetico rispetto a ciò che ho sempre praticato. La palestra in cui mi alleno adesso ha oltre 30 anni di esperienza ed ha prodotto 5 campioni mondiali tra i quali Cesar Cordoba (vedi video sotto). La primissima cosa che viene insegnata quasi in maniera ossessiva è il preservare la propria e altrui integrità fisica. Quindi gli sparring con scazzottate proprio no.

Spoiler

http://www.youtube.com/watch?v=sZQjbogX9FM

Modificata da Scannachiappolo, 09 March 2012 - 03:31 PM.

[Merlo]

Io mio maestro non ci fa mai fare scazzottate, ci mancherebbe.

Nella mia scuola solo il Wu shu fa un po di sparring " piu violento", noi no.


Comunque ho notato che il Wing chun per certi versi è molto simile alla difesa personale quindi secondo me molto utile in "strada", poi ognuno la pensa come vuole. Secondo me non c'è un'arte che ti fa diventare piu forte di un altra però certe sono fatte piu per le forme, ecc ecc certe più applicate alla difesa personale vera e proprio e secondo me una di queste è il Wing chun come lo puoi essere il brazilian jiu jitsu.


RESTA IL FATTO CHE IN STRADA LE CHANCE DI RIUSCIRE A DIFENDERSI COMPLETAMENTE SONO MOLTO POCHE, E SECONDO ME MOLTI MAESTRI FANNO CREDERE AI LORO ALLIEVI DI POTER DIVENTARE INVINCIBILI COSA ASSOLUTAMENTE FALSA.
ED ESEMPIO COME QUANDO VEDO CERTI VIDEO SU INTERNET DI GENTE CHE PARA CON LE BRACCIA UNA BASTONATA, COSA ASSOLUTAMENTE IMPOSSIBILE O CHE CERCANO DI TIRARE VIA LA PISTOLA DA UN AGGRESSORE, COSA NON IMPOSSIBILE MA CON UN RISCHIO ALTISSIMO: PRIMO PERCHE' NESSUNO CON LA PISTOLA TI VIENE A 2 CM, SECONDO PERCHE' IO SE UN AGGRESSORE MI MINACCIA CHE VUOLE LA MACCHINA O IL PORTAFOGLIO LA PRIMA COSA CHE FACCIO E' DARGLI TUTTO QUELLO CHE HO PIUTTOSTO DI RISCHIARE DI MORIRE, COSA CHE MOLTI NON FANNO E I TG CE LO FANNO VEDERE OGNI GIORNO.

[Holy Lee Roth]

IMHO Se trovi uno che sa combattere ti afferra in clinch, ti porta a terra, ti mette un ginocchio sullo stomaco e ti ammazza di botte. Per il resto condivido varie cose scritte, tranne l'aura di quasi invicibilità che troppo spesso traspare dai post dei fan del Wing Chun.

PS: il tuo Sifu ti fa fare sparring violentissimi? Anche questo è antitetico rispetto a ciò che ho sempre praticato. La palestra in cui mi alleno adesso ha oltre 30 anni di esperienza ed ha prodotto 5 campioni mondiali tra i quali Cesar Cordoba (vedi video sotto). La primissima cosa che viene insegnata quasi in maniera ossessiva è il preservare la propria e altrui integrità fisica. Quindi gli sparring con scazzottate proprio no.

Spoiler

http://www.youtube.com/watch?v=sZQjbogX9FM

Pensi come un cecchino, ma non tutti lo sono, ilcolpo può non andare a segno devi sapere come subirlo. il wing tsun, nel bene e nel male è in continua evoluzione, purtroppo dalla diffusione tedesca in poi è diventato una barzelletta ridotta all'autodifesa dagli stupratori

[VR_Shoggoth]

Io mio maestro non ci fa mai fare scazzottate, ci mancherebbe.

Nella mia scuola solo il Wu shu fa un po di sparring " piu violento", noi no.


Comunque ho notato che il Wing chun per certi versi è molto simile alla difesa personale quindi secondo me molto utile in "strada", poi ognuno la pensa come vuole. Secondo me non c'è un'arte che ti fa diventare piu forte di un altra però certe sono fatte piu per le forme, ecc ecc certe più applicate alla difesa personale vera e proprio e secondo me una di queste è il Wing chun come lo puoi essere il brazilian jiu jitsu.


RESTA IL FATTO CHE IN STRADA LE CHANCE DI RIUSCIRE A DIFENDERSI COMPLETAMENTE SONO MOLTO POCHE, E SECONDO ME MOLTI MAESTRI FANNO CREDERE AI LORO ALLIEVI DI POTER DIVENTARE INVINCIBILI COSA ASSOLUTAMENTE FALSA.
ED ESEMPIO COME QUANDO VEDO CERTI VIDEO SU INTERNET DI GENTE CHE PARA CON LE BRACCIA UNA BASTONATA, COSA ASSOLUTAMENTE IMPOSSIBILE O CHE CERCANO DI TIRARE VIA LA PISTOLA DA UN AGGRESSORE, COSA NON IMPOSSIBILE MA CON UN RISCHIO ALTISSIMO: PRIMO PERCHE' NESSUNO CON LA PISTOLA TI VIENE A 2 CM, SECONDO PERCHE' IO SE UN AGGRESSORE MI MINACCIA CHE VUOLE LA MACCHINA O IL PORTAFOGLIO LA PRIMA COSA CHE FACCIO E' DARGLI TUTTO QUELLO CHE HO PIUTTOSTO DI RISCHIARE DI MORIRE, COSA CHE MOLTI NON FANNO E I TG CE LO FANNO VEDERE OGNI GIORNO.

Infatti secondo me va adattato, come fanno infatti quelli dei video di autodifesa. A me come sistema di combattimento piace ed interessa eccome. Questo per dire che non sono qui a trollare, tutt'altro! Mi sapete dire la il maestro vivente migliore e la scuola (nel senso di luogo fisico) più famosi al mondo?

Modificata da Scannachiappolo, 12 March 2012 - 11:49 PM.

[Holy Lee Roth]

Infatti secondo me va adattato, come fanno infatti quelli dei video di autodifesa. A me come sistema di combattimento piace ed interessa eccome. Questo per dire che non sono qui a trollare, tutt'altro! Mi sapete dire la il maestro vivente migliore e la scuola (nel senso di luogo fisico) più famosi al mondo?

Sicuramente quella più famosa e diffusa è di leung ting e K.Kernspech, il migliore allo stato attuale pare sia proprio un italiano, sifu nunzio nastasi. poi io sono una delle tante campane