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Ma i muscoli devono fare male?Dove diavolo sta scritto?


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Questa discussione ha avuto 125 risposte

#1
braida

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Oggi sul percorso atletico che faccio di solito, è saltata fuori una discussione con un ragazzo il quale diceva che per allenarsi correttamente i muscoli devono "fare male" dopo ogni sessione..a me pare na cavolata..

Personalmente a me solo certi gruppi muscolari sento un pò doloranti (a volte i pettorali ad esempio) ma questo non è certo una regola fissa, ad esempio i bicipiti mai o quasi mai...eppure i risultati gli ho ottenuti senza (o comunque con rari) indolenzimenti dei muscoli..

Cosa ne pensate voi?

#2
Trapy

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ma indolenzimento la mattina dopo o subito dopo l'allenamento?

a me tendenzialmente rimangono sempre discretamente doloranti, specialmente bicipiti/tricipiti/petto.
spalle/dorsali/dorsali meno.

e non tiro su grossi carichi anzi, ci vado abbastanza leggero, non sono uno di quelli che si spacca in 2, specialmente perchè non devo assolutamente stressare il polso sinistro eccessivamente o è finita

Modificata da Trapy, 03 July 2009 - 06:21 PM.


#3
*Il Santo*

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che per crescere i muscoli debbano fare male dopo ogni allenamento è solo una vecchia convinzione
se durante le settimane si riescono ad aumentare i carichi allora significa che si sta facendo progresso e basta
che poi facciano male o meno conta poco o nulla

#4
SoSnake

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Ma non è che stava parlando dell'acido lattico? fg.gif

Che vuol dire che devono fare male fg.gif

#5
Kirilov

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CITAZIONE(*Il Santo* @ Jul 3 2009, 09:02 PM) <{POST_SNAPBACK}>
che per crescere i muscoli debbano fare male dopo ogni allenamento è solo una vecchia convinzione
se durante le settimane si riescono ad aumentare i carichi allora significa che si sta facendo progresso e basta
che poi facciano male o meno conta poco o nulla

vero la prima frase, pero non e' vero che i carichi devono aumentare per dimostrare che si sta facendo progresso; dipende qual'e' l'obiettivo che si vuole raggiungere.
la definizione e la massa non sono per niente riconducibili ai carichi.
ho visto persone con massa non particolarmente sviluppata riuscire a far meglio di muscoli enormi...tutto dipende dalla forma di allenamento.

io ho cambiato lo scorso anno; prima puntavo a sola massa ero enorme...ma zero definizione...ho cambiato allenamento e dieta...ora sono super asciutto meno massa, eppure faccio gli stessi identici carichi di prima....
smile.gif

#6
*Il Santo*

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ci sono persone che essendo più allenate, ma non particolarmente grossi, possono alzare carichi maggiori rispetto ad uno con più massa..questo vero.
certo.. ma se quelle persone, anche se in forma, volessero continuare a sviluppare più muscoli dovranno per forza aumentare anche i carichi. è imprenscindibile.

naturalmente ci sono anche altri fattori che consentono di migliorarsi esteticamente, ma in quei casi si tratta più di un lavoro di rifinitura.

se non si aumentanto i carichi durante le settimane non crescono nemmeno i muscoli.
per progresso intendevo crescere.
la definizione non è riconducibile ai carichi, ma il progresso, in termini di crescita muscolare, si.



#7
Aran Banjo

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i carichi dipendono dalla qualità muscolare.... per quanto riguarda il dolore non è una cazzata... dolore vuol dire aver lesionato le fibre muscolari.... le fibr muscolari lesionate vengono sostituite da fibre più forti ed il muscolo aumenta di volume

#8
six00

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CITAZIONE(*Il Santo* @ Jul 3 2009, 10:02 PM) <{POST_SNAPBACK}>
che per crescere i muscoli debbano fare male dopo ogni allenamento è solo una vecchia convinzione
se durante le settimane si riescono ad aumentare i carichi allora significa che si sta facendo progresso e basta
che poi facciano male o meno conta poco o nulla


abbastanza difficile aumentare i carichi senza spaccarsi il culo quindi se ti spacchi il culo il giorno dopo stai tutto indolenzito ma il giorno dopo ancora è già passato (essere indolenziti non è che fanno proprio male... è essere indolenziti, non so' come spiegarlo :4phear:)
ma cmq stiamo parlando di mettere su un signor fisico palestrato, se si punta ad un fisico normalmente atletico non c'è bisogno di tirare su i quintali, è anche una cosa psicologica, siamo pragmatici in base al modello che abbiamo in mente, i sacrifici e il dolore li vogliamo sentire solo se utili a raggiungere un obiettivo preciso.

Modificata da six00, 05 July 2009 - 06:52 PM.


#9
LUK@

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CITAZIONE(braida @ Jul 3 2009, 06:27 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Oggi sul percorso atletico che faccio di solito, è saltata fuori una discussione con un ragazzo il quale diceva che per allenarsi correttamente i muscoli devono "fare male" dopo ogni sessione..a me pare na cavolata..



Cosa ne pensate voi?


una persona allenata non dovrebbe sentire sempre dolore ...

le solite storie da palestra di sala pesi sisi.gif

#10
*Il Santo*

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CITAZIONE(six00 @ Jul 5 2009, 07:50 PM) <{POST_SNAPBACK}>
abbastanza difficile aumentare i carichi senza spaccarsi il culo quindi se ti spacchi il culo il giorno dopo stai tutto indolenzito ma il giorno dopo ancora è già passato (essere indolenziti non è che fanno proprio male... è essere indolenziti, non so' come spiegarlo :4phear:)
ma cmq stiamo parlando di mettere su un signor fisico palestrato, se si punta ad un fisico normalmente atletico non c'è bisogno di tirare su i quintali, è anche una cosa psicologica, siamo pragmatici in base al modello che abbiamo in mente, i sacrifici e il dolore li vogliamo sentire solo se utili a raggiungere un obiettivo preciso.


ma i pesi non vanno mai aumentati in modo eccessivo; per gli esercizi che interessano i muscoli più piccoli bastano 500g a settimana, per i più grandi massimo 1 kg. sarà abbastanza da assicurare uno stimolo costante, ma non tale da doverti spaccare il culo chissà quanto rispetto alla settimana precedente. e i muscoli, essendo già allenati, non subiranno uno stress eccessivo da farli indolenzire tutte le volte.

poi innanzitutto è una questione soggettiva: non tutti sentono dolore dopo un duro workout, e nemmeno nei giorni successivi. dipende da diversi fattori, tra cui la capacità di recupero di ogni singolo soggetto.

una cosa rimane certa: i muscoli crescono allo stesso modo anche se non c'è indolenzimento muscolare

l'unico sengno tangibile come prova che tu stia facendo bene, è l'aumento di forza costante durante le settimane. e questo vale per tutti.

#11
big red machine

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Per quanto mi riguarda una volta abituato nessun dolore, nemmeno con carichi "medi" (14kg. bicipiti e croci per esempio).

#12
Aran Banjo

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CITAZIONE(LUK@ @ Jul 6 2009, 02:03 PM) <{POST_SNAPBACK}>
una persona allenata non dovrebbe sentire sempre dolore ...

le solite storie da palestra di sala pesi sisi.gif


ragazzi prima di sputtanare teorie giuste verifichiamole....

ripeto e ribadisco che non sono storie.. i doloretti/indolenzimento del giorno dopo si chiamano in gergo tecnico DOMS (Delayed Onset Muscolar Soreness) ovvero indolenzimento muscolare ad insorgenza ritardata, i dolori più o meno forti sono causati dalla rottura delle miofibrille dei muscoli, la rigenerazione di queste fibre (che avviene tramite le proteine provenienti da alimentazione/integrazione adeguata) porta alla crescita del muscolo od al miglioramento della sua qualità (che porta ad un incremento della forza esprimibile dal muscolo stesso a parità di volume).

Il DOMS è sicuramente un segnale pratico e sicuro per valutare l'efficacia di un allenamento, e sarà ancora più utile per calcolare i giusti tempi di recupero. Allenandosi SOLO dopo che i doloretti saranno passati saremo sicuri che l'organismo avrà recuperato (e si spera supercompensato) dal lavoro precedente ed eviteremo il dannosissimo sovrallenamento.

fermo restando che chi dice che ha avuto risultati anche senza avere dolori dopo l'allenamento non dice assolutamente stupidaggini, ma potete star certi che se ad ogni seduta lo stesso fosse tornato a casa con i dolori i risultati nel tempo sarebbero stati ancora più accentuati.

Naturalemente se parliamo di sport da combattimento od allenamento coadiuvante di altre discipline il discorso cambia.....
Ma se parliamo di Body Building come aumento di massa e forza, se volete tirare fuori il massimo il dolore CI DEVE STARE, altrimenti avete fatto una parte di quello che potevate fare NON CI SONO SANTI.

Altra precisazione importante... sto ca**o di acido lattico..... qualunque lavoro lattacido (con produzione di acido lattico) abbiate fatto ed a qualunque intensità il GIORNO DOPO è impossibile che avete dolori da acido lattico(avrete sempre il DOMS) in quanto non appena i muscoli riprendono la loro naturale attività aerobica (vi fermate) anche in una persona non allenata in MASSIMO 1 ORA tutto l'acido l'attico viene metabolizzato... tutto quello che sentite dopo la prima ora è DOMS

spero sia stato interessante

Ciao!! wink3.gif

#13
LUK@

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ribadisco che una persona allenata non dovrebbe sentire dolore
(capisco qualora si cambi il carico di lavoro o esercizio)
un lavoro scorretto o troppo eccessivo e stressante contribuirà alla formazione di quei bellissimi acciacchi che molti 35-40enni si portano dietro smile.gif

#14
Aran Banjo

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CITAZIONE(LUK@ @ Jul 6 2009, 03:02 PM) <{POST_SNAPBACK}>
ribadisco che una persona allenata non dovrebbe sentire dolore
(capisco qualora si cambi il carico di lavoro o esercizio)
un lavoro scorretto o troppo eccessivo e stressante contribuirà alla formazione di quei bellissimi acciacchi che molti 35-40enni si portano dietro smile.gif


non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire....... essere ALLENATI è RELATIVO..... se vuoi continuare ad allenarti con la stessa intensità e avere miglioramenti costanti nel tempo il lavoro dovrà avere sempre lo stesso impatto, quindi stesso dolore, come lo ottieni questo? aumentando i carichi (sempre con moderazione nessuno ha detto che devi spaccarti) oppure la quantità oppure l'intensità (accorci i recuperi) dell'allenamento, se il corpo si abitua ad un lavoro non scatta la supercompensazione, se non scatta la supercompensazione non migliori, è una cosa scientificamente assodata, non è una mia opinione,

poi preferire di lavorare con meno intensità ed avere meno risultati ma non faticare troppo e non avere dolori sono scelte personali...

io (e non solo io) ho detto che se hai i doloretti vuol dire che hai lavorato molto bene, se non li hai hai lavorato blandamente, e visto che uno in palestra ci passa del tempo io trovo sia meglio ottimizzarlo......





#15
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CITAZIONE(Aran Banjo @ Jul 6 2009, 03:16 PM) <{POST_SNAPBACK}>
non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire........

ma non si discuteva in tono moderato mellow.gif ? ti erigi a verità suprema e qualsiasi tesi differente dalla tua è per forza sbagliata will2.gif
bisogna allenarsi per stare bene
e non il contrario smile.gif
poi ognuno fa come vuole è ovvio smile.gif





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