Questa discussione ha avuto 42 risposte

[Stein]

non ho mai avuto il coraggio di iniziare questo gioco...i commenti di jrpg-eye mi turbano...

[sonuccio]

e MagnaCarta vince l'award per il miglior jrpg nella categoria "giramento di balle" !

Dopo il rush dei 5 fastidiosissimi dungeon per il castello fluttuante, ecco che arriva un dungeon, anche abbastanza lungo, disseminato da mostri talmente forti da scartavetrare la faccia a tutti e, come cigliegina finale, l'obbligo di utilizzare tutti i pg del party, in combinazioni prefissate, contro nemici molto potenti.

Ora, questo gioco è davvero il jrpg più irritante a lungo termine che abbia mai giocato...
Il gameplay non ha proprio senso, è fallato e ha problemi in ogni sua componente, dall'assurdo battle system, all'esplorazione di dungeon e villaggi, alla gesione degli oggetti nel manù....niente si salva, alcune buone idee detronizzate da un game deisgn devastante.
Il battle system a tratti (la maggior parte del gioco) obbliga quasi il giocatore a utilizzare solo un personaggio mentre in altri punti lo costringe a utilizzarli tutti e 3, di cui 2 sono inevitabilmente rimasti mezze tacche.
Non esiste una -minima- strategia di fondo, non si fa altro che attaccare un nemico alla volta fino a poter utilizzare la skill più potente, e da li in avanti si usa solo quella finchè il CHI collegatagli non si esaurisce.
Il party una volta esaurito un CHI non può può utilizzare le skill associate quel chi, ma i nemici possono farlo...
In generale è assolutamente deprimente perchè non importa quanti i quali nemici elimini, riceverai sempre e comunque un attacco e, spesso, la stessa quantità di danni.
Quest'ultimo appunto è forse quello che mi ha fatto dubitare più e più volte sulla qualità del sistema....in altri jrpg una volta eliminato un nemico sai che il tuo party riceverà una quantità di danno inferiore, in Magna Carta no, e spesso ci si chiede che vantaggi si hanno a elimimare il mostro x piuttosto che quello y...e spesso non c'è nessun motivo, si devono eliminare e basta.
Oltre a questo i combattimenti sono lentissimi e non c'è modo di eliminare l'opposizione subito e in massa.
Una volta conclusa la battaglia ci si può rigenerare gli hp in todo quando si vuole... assurdo.
Le città sono assolutamente inutili in quanto non si può entrare nelle abitazioni, non c'è nulla da scoprire e gli abitanti dicono solo 2 parole in croce e pure sciocchezze.
Gli oggetti in battaglia sono classificati a seconda del loro CHI e non della loro funzionalità !!!!!!
ma si può fare una cosa del genere? scorrere file e file di oggetti pe trovare una maledettissima cura o un potenziamento.

La storia l'ho trovata bella ma narrata in maniera oscena attraverso cut scene scapestrate senza il minimo senso estetico e senza capacità registiche.
Inoltre il gioco piglia per i fondelli il giocatore più e più volte, esasperandolo con lunghi viaggi per poi farsi dire "non c'è nulla" o "torniamo indietro". Tanto più che si visitano sempre e solo gli stessi sentieri e gli stessi dungeon per tutta la durata dell'avventura.
Enormi buchi narrativi non li ho trovati, ma molto è stato lasciato al caso e altro è senza spiegazione.
Nonostante ciò ho gratito assai il rush degli eventi da metà gico in poi, con un susseguirsi di colpi di scena molto azzeccati seppur ormai prevedibili. Peccato che le motivazioni che spingono il malvagio della situazione a muoversi in quel determinato modo siano banali e poco chiare e quindi non molto accettabili.
Anche alcuni personaggi sono molto azzeccati, come Calinz, un buonissimo protagonista (ma poi, Calinz, Mano...perchè si chiama con 2 nomi?) mentre altri sono sulla soglia dell'inutilità più estrema, come Maya, bambina muta che non arriva a parlare neanche a fine gioco e non fa mai nulla di nulla.
Bella anche la colonna sonora, peccato per il doppiaggio a tratti davvero osceno e per l'orrendo montaggio delle scene.

Oscena è anche la localizzazione italiana, mai visto un lavoro più scadente, graziato anche da un BUG che non permette di vedere pate del finale.........
MA VAFFFAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!
E me lo sono finito --per 2 volte-- credendo che la console si fosse bloccata sul più bello la prima volta....2 volte quell'inutile, lungo e noiosissimo combattimento col boss finale, probabilmente uno dei peggiori final boss battle mai fatti.

qualcuno sa raccontarmi come finisce sto gioco? il tutto si blocca prima dei titoli di coda....



questo è il grosso, poi scremando si possono trovare ancora un centinaio di defetti....

Modificata da sonuccio, 09 May 2007 - 04:08 PM.

[Kikujiro]

Beh, dopo questa disanima mi sento fortunato a non averci giocato e se era nelle mie intenzioni, ora non lo è più

[sonuccio]

e mi sono imenticato di citare forse il secondo problema focale del battle system;
in battaglia, meno personaggi attivi ci sono in una fazione (sconfitti o con status alterati come pietrif. o paraliz. ) e più turni possono affettuari i personaggi della fazione opposta.
Assurdità, non c'è altro modo per descrivere questa caratteristica...


cmq sono andato su youtube per vedere cosa è stato eliminato e in pratica nella versione italiana (magari anche quella europea?) non ci sono i titoli di coda e la scenetta finale.
Orrore e sconforto.

[Winterfury]

eh era stato aperto un thread riguardo il finale, nessuno ha saputo dare una risposta, se non sbaglio.
Crasha proprio prima che appaiono i titoli di coda.

[the hitchhiker]

Le città sono assolutamente inutili in quanto non si può entrare nelle abitazioni, non c'è nulla da scoprire e gli abitanti dicono solo 2 parole in croce e pure sciocchezze.

vabbhè, questo c'è anche negli ultimi 2 final fantasy

cmq dalla descrizione sembra veramente un rpg orribile adesso ho capito il motivo perchè negli ebgames fra un pò te lo tirano dietro.

[Witchedwiz Imperateur des Nerds]

vabbhè, questo c'è anche negli ultimi 2 final fantasy

cmq dalla descrizione sembra veramente un rpg orribile adesso ho capito il motivo perchè negli ebgames fra un pò te lo tirano dietro.

vabbè il bs sarà lento, ma ripeto.. a me è piaciuto... tanto anche..
se escludiamo la STRONZATA colossale che i personaggi condividono la stessa atb, è un battle system davvero ben fatto

[Gades]

Dovrò riuscire a finirlo prima o poi

[sonuccio]

vabbè il bs sarà lento, ma ripeto.. a me è piaciuto... tanto anche..
se escludiamo la STRONZATA colossale che i personaggi condividono la stessa atb, è un battle system davvero ben fatto

e la quantità di turni che varia a seconda dei pg attivi nella fazione opposta;
e l'obbligo di attaccare un nemico alla volta (tranne eccezioni di skill a zone, ma sono tutte inutili);
e i nemici che ti seguono all'infinito come cagnolini se corri via e cambiano target solo se li avvicini agli altri membri della squadra, sennò si potrebbe correre in circolo per una vita senza che nessuno attacchi;
e l'inesistenza di una qualsiasi strategia;
e il "quasi obbligo" di utilizzare un solo pg;
e la telecamera farlocca che impedisce a volte di vedere quale nemico si ha selezionato e capire da dove arrivano i nemici a inizio scontro, cosa che mette il party in svantaggio già da subito;
e la selezione del nemico che a volte cambia automaticamente appena un altro mostro si avvicina, cosa che ti fa bestemmiare perchè non ti accorgi e vai ad attaccare chi non volevi, perdendo così ancora più tempo;
e i comando Yin e Yang per attaccare che a volte fanno un perfect e avolte no, nonstante pigi al momento giusto;
e i nemici che possono utilizzare un Chi esaurito mentre il party no;



insomma, per me dire che è ben fatto è una esagerazione, dall'opposto io dico che è proprio senza senso ^^

[sonuccio]

Dovrò riuscire a finirlo prima o poi

ma confessati in chiesa piuttosto.
Non c'è peccato al mondo che necessita di una punizione simile.



scherzo...un po'

[reriel]

up

[Ryoga84]

Dopo aver effettuato un rituale necromantico, faccio rivivere questo topic, che risorga come zombie!


Nella mia fame di retro-gaming (sticazzi retrogaming, sono giochi che ho comprato e mai giocato) ho finalmente terminato questo abominio.

Sì, abominio.
È qualcosa che va oltre il concetto di "brutto".
Brutto è qualcosa di semplicemente inguardabile, gli dai un'occhiata, ti schifa, te ne fai una ragione e lo dimentichi (qualcuno ha detto "Tipo gli hack&slash del Signore degli Anelli?" Ecco, bravi, giusto quelli); ma l'abominio è qualcosa che, in prospettiva, ha dell potenzialità mentre, in pratica, si rivela essere un fallimento epico.
È qualcosa che, in decimi, potrebbe avere come voto un 4 o 5, ma per alcuni motivi scende, va sotto lo zero, spunta dall'altro lato come 10, ridiscende di nuovo e si attesta dalle parti dell'2 o 3.

Ma torniamo a Magnacarta, Blood of Tears...
è un JRPG coreano e non giapponese (quindi un KRPG? °__° ), e già questo dovrebbe dire qualcosa a chi conosce la differenza che passa tra manga e manwha (i manga coreani), ma andiamo con ordine.
La storia (che potete trovare su wikipedia, non vi ammorberò) è di per sé decente. I colpi di scena sono più o meno prevedibili (toh, ci sono giusto uno o due cose che non ti aspettavi), non ci sono particolari plottwist che fanno digrignare i denti e l'ambientazione è piuttosto coerente, senza buchi di sorta.
I due protagonisti sono piuttosto ben caratterizzati, mentre per i personaggi secondari si oscilla da quello che rimane nella più totale oscurità, a quello di cui si parla per ore e ore, a quello di cui vengono fatte intravedere solo delle sfaccettature.
"Perché una cosa del genere è brutta?" Chiederete voi.
Per il gameplay, ci sono dei cretini che hanno ben pensato di mischiare il peggio del gameplay dell'rpg orientale al peggio del rpg online con un'abbondate mestolata di dungeon-crawling per dare coerenza al pastone.
Innanzitutto, i personaggi non hanno un personale ordine di attacco (come magari nei Final Fantasy), né un turno unico in cui decidere le azioni di tutti, ma c'è una barra temporale che si carica più o meno velocemente a seconda del Carisma del personaggio, di quanti dei suoi compagni e nemici sono ancora vivi. Questo vuol dire che il 90% dei combattimenti seguirà lo stesso medesimo schema, con un solo personaggio (il più forte) che attacca, e gli altri lasciati indietro a prendersi l'esperienza come parassiti (sì, l'esperienza viene concessa in parti uguali a tutti i partecipanti al combattimento). Ok, direte, voi... ma basta spingere un pulsante e hai finito, no?
No, gli attacchi durante i combattimenti sono concatenati con un sistema di combo, vagamente simile a quelli dei picchiaduro, ma con la particolarità che se non azzecchi la combo, l'attacco non parte proprio. Si tratta di una sorta di bizzarro ibrido tra giochi a turni (perché puoi mettere in pausa tra un turno e l'altro, cambiare il personaggio attivo e modificargli le skill) e un action in cui devi rincorrere gli avversari sulla plancia di combattimento.
Questo sistema è, se non altro, innovativo.

Vi è però poi l'adattamento della trama al gameplay.
Vi sono tipo 2 mappe regionali con una griglia di circa 10-12 location l'una e altre 3 mappe più piccole con 3-7 location, più un certo numero di dungeon; io parlo di location, ma in realtà le zone di interesse forse non arrivano alla dozzina, il resto sono i "corridoi" tra una città e l'altra, pieni zeppi di mostri e nemici di sorta. E si passa l'intero gioco girando tra queste città, con i mostri che si rigenerano ogni tot eventi della trama.
Le città sono luoghi desolanti, con 4-5 png per schermata, che in larga parte non ti dicono nulla, non servono a nulla per l'interesse della trama, non introducono sottoquest o altro. Gli unici utili sono 4 png per città: il mercante di equipaggiamenti, il fabbro, la locandiera, il mercante di oggetti. Di questi, la locandierà è un semplice save-point, mentre il mercante di equipaggiamenti e il fabbro potevano anche esser fusi, visto che vendono quasi le stesse cose ma il fabbro può potenziare solo alcune armi e assegna delle sottoquest per procurarsi armi più potenti (l'unico gnere di sottoquest che si trova in questo gioco, ma ovviamente, per il momento in cui si sarà riusciti ad avere abbastanza margine d'azione per completare le sottoquest dei fabbri, si avranno già armi molto più potenti...)

Il punto è che non c'è neanche libertà di movimento. Tranne 3-4 momenti ben precisi, il party non avrà libertà d'azione.
"Vai da città A a città B" è il pattern tipico del gioco, che ovviamente influenza anche le suddette quest dei fabbri (che quindi possono rimanere nel dimenticatoio fino alla fine del gioco).
Infine c'è la scelta del party... la cui composizione viene imposta. Per quasi tutto il gioco ci sarà un party "principale", con 6 personaggi e un party "sfigato" con 4 personaggi (di cui 2 son guaritrici con gli stessi poteri), senza possibilità di modifica o aggiunta di membri extra.

E arriviamo infine alla "personalizzazione" dei personaggi.
Nulla. I personaggi possono salire di livello, gli cambi l'equipaggiamento, che influenza le 5 caratteristiche (Attacco fisico, attacco magico, difesa fisica, difesa magica e Carisma, che determina la rapidità del turno di attacco). L'unica ulteriore possibilità è quella di imparare nuovi stili di combattimento (skill d'attacco), in una sorta di santuari che ogni tanto saltano fuori e le cui prove in alcuni casi sono semplicemente stupide, in altre talmente prossimi all'impossibilità da farti perder la voglia di provarci.
Ma non che importino, visto che alla fine per ogni personaggio contano solo 1 o 2 skill (di solito quelle di partenza o ottenute tramite trama e non nei santuari), e tutte impallidiscono di fronte alla skill che il protagonista ottiene appena prima della fine del gioco e che infigge tipo 10 volte i danni delle altre, al che ti chiedi "ma perché mi son sbattuto tanto?"

MA la ciliegina sulla torta è l'adattamento italiano, che sembra essere stato realizzato utilizzando un notepad, google translate e il correttore di word.
Abbiamo frasi costruite in maniera sconclusionata, frasi lasciate in inglese, frasi i cui sottotitoli mancano. Oppure, per qualche motivo arcano, certi titoli diventano sfasati o assenti nei menu di scelta.
Per esempio, volendosi muovere dalla una mappa regionale alla successiva appare il messaggio "Vuoi andare a ?" con il nome della regione non inserito oppure sfasato fuori dallo schermo, mentre, sempre per esempio, passando da un party all'altro invece di "Passaggio a squadra di Calinz" c'è "Passaggio aCalinzsquadra di".

Insomma, abbiamo una idea decente, realizzata in maniera pessima e adattata da cani.
Il mio unico ulteriore commento è questo

 

[Flagello Sam]

Complimenti per il coraggio, io all'epoca lo abbandonai quasi subito dopo aver visto il cs e le animazioni dei png nelle case che sembrano afflitti da una sorta di sindrome schizofrenica, una porcheria di quelle rare che non consiglierei nemmeno al mio peggior nemico

[Ryoga84]

complimenti a te per l'avatar

[EvilKaine]

A me il due è piaciuto