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Game of Thrones 7x06: Recensione Beyond the Wall - RECENSIONE

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Questa discussione ha avuto 71 risposte

#16
White

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vabbeh se allungavano il brodo facendo vedere i tempi degli spostamenti si lamentavano per serie troppo lunga e dispersiva



#17
SogliolaQuasi

SogliolaQuasi
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Che poi pensateci il Night King volendo poteva giocare a tiro al bersaglio con le lance contro la Spedizione invece che usarle solo sui Draghi, oppure i draghi potevano puntare direttamente lui e farlo secco ma non stiamo a discutere del pelo nell uovo, alla fine devono pur rendere interessante la storia e mantenere attivo l hype.

#18
talyth

talyth
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Secondo me ci state andando troppo pesanti. La serie non ha mai rispettato i tempi del libro e l'ordine temporale degli eventi, fin dalla prima puntata (in cui vengono compresse centinaia di pagine del libro in meno di 1 ora ed in modo disordinato). Se sorvolate sul fatto che non dice quanto tempo passa, conoscendo la serie dovreste ben sapere che gli spostamenti, sia di persone che dei corvi, richiede del tempo e che quindi ciò che vedete è semplicemente il risultato di quelle azioni. I registi hanno deciso, per non so bene quale ragione, di tagliare i viaggi e tutto il resto, per concentrarsi sul succo del discorso.
A me personalmente non crea problemi, però posso capire che ci sia qualcuno che rimane perplesso di fronte a queste cose.
Comunque sta di fatto che non è nulla di nuovo, è una cosa c'è sempre stata in Game of Thrones, adesso è solo più evidente.


Appunto, se i viaggi e i corvi ci mettono del tempo (non mostrato a schermo), quanto a lungo son sopravvissuti Jon e gli altri su quella roccia? Sembra poco plausibile..
Anche nella battaglia dei bastardi arrivano i soccorsi al momento giusto, ma almeno il corvo di aiuto viene inviato da Sansa nelle puntate precedenti

#19
Guest_FinixeYe

Guest_FinixeYe
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Appunto, se i viaggi e i corvi ci mettono del tempo (non mostrato a schermo), quanto a lungo son sopravvissuti Jon e gli altri su quella roccia? Sembra poco plausibile..
Anche nella battaglia dei bastardi arrivano i soccorsi al momento giusto, ma almeno il corvo di aiuto viene inviato da Sansa nelle puntate precedenti


Capisco il tuo discordo, ma ti stai dimenticando una cosa molto importante, questa stagione ha solo 7 puntate. Non è solo un fatto di numero, ma proprio di tempistiche: hanno molto meno spazio per le cose secondarie.
Comunque ti consiglio poi di riguardartelo GOT, perché di queste cose ne è pieno. Per evitare questi problemi avrebbero dovuto fare circa 20 puntate per stagione.
Se vuoi gli avvenimenti in ordine temporale e con una consequenzialità ben marcata, leggi i libri, perché è in questi ultimi che l'autore ha tutto il tempo per spiegare le cose per bene. Nelle serie TV che traspongono un libro o manga che sia, c'è quasi di sicuro una qualche mancanza.

Modificata da Kley, 21 August 2017 - 01:32 PM.


#20
talyth

talyth
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Capisco il tuo discordo, ma ti stai dimenticando una cosa molto importante, questa stagione ha solo 7 puntate. Non è solo un fatto di numero, ma proprio di tempistiche: hanno molto meno spazio per le cose secondarie.
Comunque ti consiglio poi di riguardartelo GOT, perché di queste cose ne è pieno. Per evitare questi problemi avrebbero dovuto fare circa 20 puntate per stagione.
Se vuoi gli avvenimenti in ordine temporale e con una consequenzialità ben marcata, leggi i libri, perché è nei libri che l'autore ha tutto il tempo per spiegare le cose per bene. Nelle serie TV che traspongono un libro o manga che sia, c'è quasi di sicuro una qualche mancanza.


Sicuramente la riguarderò per intero quando esce il cofanetto completo, perché al di là di questi difetti mi sta piacendo.
Stessa cosa con i libri, sono interessato a leggerli ma attendo che vengano scritti gli ultimi :D

Infatti è proprio nella riduzione del numero di episodi da 10 a 7 che non sono contento, per l'ovvia accelerazione della narrazione che ne consegue.. ma è normale, visti i costi elevati della serie

Modificata da talyth, 21 August 2017 - 01:38 PM.


#21
Guest_GostsheepeYe

Guest_GostsheepeYe
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Andare veloci ci sta o sarebbe una zuppa incredibile, ma saltare dei passaggi o se vogliamo degli interi spostamenti temporali facendo sembrare il tutto appena successo è un'altra cosa.
Come detto da altri partono dei corvi e arrivano subito, a fare la scamminata sulla neve sembra ci impieghino giorni e il fabbro arriva in un pomeriggio, Daen arriva coi i draghi il mattino seguente... Ma ok ci sta ma mi sembra una forzatura non da poco.
O gli etranei erano davvero li vicino alla barriera, oppure qualcosa è scappato a mio avviso. Per come hanno messo il tutto Jon e il resto della spedizione dovevano morire perché è impossibile che sia successo il tutto nel giro di una notte e siano ancora vivi. A mio avviso erano diciamo 2 giorni " forzati " di tempo che dovevano passare ma li sembra tutto in una notte.

A parere mio è un po tutta questa stagione a essere un po troppo veloce e se vogliamo senza senso temporale compiuto, non è brutta anzi spettacolare ma le tempistiche sono un po lasciate al caso. Sembra come che alla sceneggiatura ci siano state 3 4 teste e ognuna abbiamo pensato un qualcosa e poi in fretta e furia messo assieme ma senza controllare il trascorrere del tempo.

#22
Andrea Pisani

Andrea Pisani
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Capisco il tuo discordo, ma ti stai dimenticando una cosa molto importante, questa stagione ha solo 7 puntate. Non è solo un fatto di numero, ma proprio di tempistiche: hanno molto meno spazio per le cose secondarie.
Comunque ti consiglio poi di riguardartelo GOT, perché di queste cose ne è pieno. Per evitare questi problemi avrebbero dovuto fare circa 20 puntate per stagione.
Se vuoi gli avvenimenti in ordine temporale e con una consequenzialità ben marcata, leggi i libri, perché è in questi ultimi che l'autore ha tutto il tempo per spiegare le cose per bene. Nelle serie TV che traspongono un libro o manga che sia, c'è quasi di sicuro una qualche mancanza.


Che ci fossero anche prima non lo metto in dubbio (non mi vengono in mente), ma almeno non te li sbattevano in faccia in modo così palese. In quest'ultima puntata è eccessivo, rovina così tanto la coerenza da sembrare inverosimile. In realtà già la puntata in cui gli Unsullied catturano Casterly Rock è inverosimile: la distanza via mare è una roba improponibile. Daenerys invece fa avanti e indietro e riesce ad intercettare Jamie senza problemi, con tanto di Tyrion che in una scena è a Dragonstone e nell'altra è lì sul campo di battaglia a guardare Daenerys. Secondo me è eccessivo.

Altre considerazioni sull'andamento della stagione: i dialoghi sono bruttissimi (ma proprio brutti, non riesco a salvarli, tranne qualche eccezione tipo Arya e Sansa), i personaggi hanno sviluppato una personalità completamente diversa dalle altre stagioni (vedi Tyrion e Varys), i protagonisti (Daenerys e Jon) purtroppo sono gli attori peggiori di tutto il cast... insomma la situazione in questa settima stagione è abbastanza imbarazzante. Il fatto che manchi poco alla fine o che non abbiano più i libri su cui basarsi non è una scusa per abbassare così tanto la qualità (davvero troppo!) rispetto alle altre stagione, perché il budget ce l'hanno ma lo stanno usando solo per le battaglie e i draghi. Lasciatemi pure dire che il piano per costruire un'alleanza contro i White Walkers è... diciamo... imbarazzante.

#23
Guest_FinixeYe

Guest_FinixeYe
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Che ci fossero anche prima non lo metto in dubbio (non mi vengono in mente), ma almeno non te li sbattevano in faccia in modo così palese. In quest'ultima puntata è eccessivo, rovina così tanto la coerenza da sembrare inverosimile. In realtà già la puntata in cui gli Unsullied catturano Casterly Rock è inverosimile: la distanza via mare è una roba improponibile. Daenerys invece fa avanti e indietro e riesce ad intercettare Jamie senza problemi, con tanto di Tyrion che in una scena è a Dragonstone e nell'altra è lì sul campo di battaglia a guardare Daenerys. Secondo me è eccessivo.

Altre considerazioni sull'andamento della stagione: i dialoghi sono bruttissimi (ma proprio brutti, non riesco a salvarli, tranne qualche eccezione tipo Arya e Sansa), i personaggi hanno sviluppato una personalità completamente diversa dalle altre stagioni (vedi Tyrion e Varys), i protagonisti (Daenerys e Jon) purtroppo sono gli attori peggiori di tutto il cast... insomma la situazione in questa settima stagione è abbastanza imbarazzante. Il fatto che manchi poco alla fine o che non abbiano più i libri su cui basarsi non è una scusa per abbassare così tanto la qualità (davvero troppo!) rispetto alle altre stagione, perché il budget ce l'hanno ma lo stanno usando solo per le battaglie e i draghi. Lasciatemi pure dire che il piano per costruire un'alleanza contro i White Walkers è... diciamo... imbarazzante.


Per me sei decisamente eccessivo. Io reputo buona questa settima stagione e mi sta piacendo molto. Ho visto due volte tutte le puntate, per non farmi sfuggire nulla, e ti posso dire che non è così male come la dipingi.
Comunque gli spostamenti di Daenerys sono molto più rapidi perché usa i draghi, mentre i Dothraki sono molto più veloci di un normale esercito: sono senza armatura e vanno tutti i cavallo. Quindi è plausibile che i loro spostamenti siano così rapidi, anche perché se analizzi bene la puntata, l'esercito dei Lannister stava vicino alle mura di Approdo del Re, da che era partito da Alto Giardino, e quelli rimasti fuori erano quelli della coda (i ritardatari, come vengono definiti dallo stesso Jaime). Ciò significa che ne è passato di tempo prima dell'arrivo dell'esercito di Daenerys.
Il vero problema non è che manca la percezione del tempo, il fatto è che devi arrivarci con la deduzione e la logica.

Modificata da Kley, 21 August 2017 - 02:28 PM.


#24
kript96

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vabbeh se allungavano il brodo facendo vedere i tempi degli spostamenti si lamentavano per serie troppo lunga e dispersiva

Il problema non è non mostrare gli spostamenti, ci mancherebbe. Il problema è che, visto che non te li mostro, possono durare anche meno. Mi metto a fare un film sulla  giornata tipo di Giuseppe, Giuseppe si alza alle 6, si lava, fa colazione, poi prende il treno alle 7 per andare a lavoro, viaggio di due ore, inizia a lavorare alle 9. Ovviamente non ti faccio vedere il viaggio in treno, salto all'arrivo al lavoro. Son le 9 no? NO, per gli sceneggiatori di got possono pure essere le 7:30, che tanto non ti facciamo vedere lo spostamento quindi può durare quanto vogliono :gad2:  Poi sto episodio è proprio il più disastroso per cavolate, a parte le tempistiche che è tutta la stagione che fanno casino, abbiamo le premesse in generale che sono di un'idiozia assurda (parlo dell'astutissimo piano), comparse che compaiono/scompaiono ad ogni cambio di inquadratura, i dialoghi tra Dany e Jon alla fine sembrano usciti da una fanfiction, il Night King che ovviamente decide di mirare al drago in aria super distante rispetto a Drogon fermo immobile a terra, queste le più pesanti... poi ce ne sono altre si cui personalmente posso passare su più facilmente, tipo WW e zombie in attesa per quasi due giorni quando, non so, ma UN arco i WW non ce l'hanno ? erano 32 su un isolotto,  oppure la storia delle catene giganti apparse dal nulla... ma ci può anche stare. il resto è una pigliata in giro.


Modificata da kript96, 21 August 2017 - 02:47 PM.


#25
Andrea Pisani

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Per me sei decisamente eccessivo. Io reputo buona questa settima stagione e mi sta piacendo molto. Ho visto due volte tutte le puntate, per non farmi sfuggire nulla, e ti posso dire che non è così male come la dipingi.
Comunque gli spostamenti di Daenerys sono molto più rapidi perché usa i draghi, mentre i Dothraki sono molto più veloci di un normale esercito: sono senza armatura e vanno tutti i cavallo. Quindi è plausibile che i loro spostamenti siano così rapidi, anche perché se analizzi bene la puntata, l'esercito dei Lannister stava vicino alle mura di Approdo del Re, da che era partito da Alto Giardino, e quelli rimasti fuori erano quelli della coda (i ritardatari, come vengono definiti dallo stesso Jaime). Ciò significa che ne è passato di tempo prima dell'arrivo dell'esercito di Daenerys.
Il vero problema non è che manca la percezione del tempo, il fatto è che devi arrivarci con la deduzione e la logica.


No scusa non era chiaro, il problema di quella scena è il teletrasporto di Tyrion, che mi scombussolato la percezione spazio-temporale (e già questo mi basta per dire che registicamente stanno facendo delle scelte pessime). Un altro problema che forse puoi aiutarmi a capire è: quanto gli ci vuole agli Unsullied per arrivare a Castarly Rock? Guardando la mappa sembra un'eternità, ma possibile che da Kingslanding non vedono o non hanno un modo per capire se le navi stanno salpando?


Modificata da Andrea Pisani, 21 August 2017 - 02:43 PM.


#26
kript96

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I dialoghi sinceramente non sono male, permettendomi di dire che il libro da cui sono tratti questi episodi non sono stati ancora scritti. Quel coglio.e di Martin non si sa ancora cosa ca..o stia facendo invece di concludere

mah non mi sembra una scusa poi così buona... ci sono parecchie serie non tratte da libri e nonostante ciò i dialoghi non sono scemi :ph34r:



#27
HomerTheDonutsHunter

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Che consolazione leggere nei commenti le stesse perplessità che mi accompagnano ormai dalla stagione precedente e che in questa mi stanno portando a mollare la serie per insopportabilità.
Mi dispiace ma non riesco a perdonare la deriva frettolosa ed action che sta prendendo GoT, è passato dall'essere un fantasy incentrato sugli equilibri di potere ed il doppiogioco con viaggi dove conoscere e affezionarsi ai personaggi ad una becero prodotto con tanta qualità visiva quanto poca strutturale.

#28
Misterwhite1405

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Ottima recensione, secondo me se escludiamo qualche forzatura e la scena di benjen che è meglio dimenticare è stato un episodio mozzafiato, sai che mi frega delle tempistiche, (che poi sansa a un certo punto dice "non ho notizie di john da settimane" e mi sembra ovvio che non si può far vedere tutti i viaggi per tutta la loro durata)  Una stagione, com'è giusto che sia, per lo più dedicata alla spettacolarità e volta a concludere le diecimila questioni in sospeso. Ci sarà sempre qualcuno che si lamenterà perché è una serie troppo lenta o perché non rispetta i libri o perché o perché è troppo veloce, ma alla fine dei conti rimane (per ora) un quasi capolavoro.



#29
kript96

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Ottima recensione, secondo me se escludiamo qualche forzatura e la scena di benjen che è meglio dimenticare è stato un episodio mozzafiato, sai che mi frega delle tempistiche, (che poi sansa a un certo punto dice "non ho notizie di john da settimane" e mi sembra ovvio che non si può far vedere tutti i viaggi per tutta la loro durata)  Una stagione, com'è giusto che sia, per lo più dedicata alla spettacolarità e volta a concludere le diecimila questioni in sospeso. Ci sarà sempre qualcuno che si lamenterà perché è una serie troppo lenta o perché non rispetta i libri o perché o perché è troppo veloce, ma alla fine dei conti rimane (per ora) un quasi capolavoro.

Insomma, un po' mi sorprende un commento simile da una persona con il protagonista di Breaking Bad in avatar, visto che quella oltre ad alta qualità visiva aveva sopratutto molta coerenza... Non capisco come non ci si faccia a rendere conto che qui non fanno SALTI TEMPORALI, vanno proprio a modificare lo scorrere del tempo... non è che poi finché ci piazzano la scena finale figa con il drago che fa fuori tutti va bene :unsure:


Modificata da kript96, 21 August 2017 - 04:34 PM.


#30
Andrea Pisani

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Che consolazione leggere nei commenti le stesse perplessità che mi accompagnano ormai dalla stagione precedente e che in questa mi stanno portando a mollare la serie per insopportabilità.
Mi dispiace ma non riesco a perdonare la deriva frettolosa ed action che sta prendendo GoT, è passato dall'essere un fantasy incentrato sugli equilibri di potere ed il doppiogioco con viaggi dove conoscere e affezionarsi ai personaggi ad una becero prodotto con tanta qualità visiva quanto poca strutturale.

Era dalla seconda puntata che ho perplessità, ma gli ho dato fiducia. Dalla quinta puntata, quella del 'piano', ho cominciato a dubitare della serietà degli sceneggiatori, con la sesta puntata ho avuto la certezza che stanno buttando tutto al cesso. Sia chiaro, mi spiace tanto fare questa critica ad una serie che ho adorato in passato.




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