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Bitcoin: cos'è e come funziona

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Questa discussione ha avuto 1810 risposte

#871
Alex88

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Si sta arrivando alla svolta, credo che almeno siamo entrati al momento giusto. Se tutto va bene non può che migliorare la situazione.

 

Stai parlando delle decisioni sul fork?



#872
Zann

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Zan zan appena becchi info chiare e concise fai un fischio.
È ora che la 1070 si guadagni il pane...

 

sto appunto cercando di capire.

 

i vari calcolatori:

https://www.nicehash.com/?p=calc

 

qui articolo dello scorso anno (non farti ingannare dai titoloni mi raccomando, vai ai commenti):

https://www.tomshw.i...0#disqus_thread



#873
Splatters

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Stai parlando delle decisioni sul fork?

No, intendo in generale. Sempre più gente si sta buttando sulle crypto, per chi è già dentro non può che essere un bene. Perchè la gente parte con l'idea chiara che se il btc ha fatto da 0 a 2500$, lo faranno pure tante altre, quindi si buttano dentro alla ricerca dei soldi facili, che oltretutto se si è bravi o fortunati, si fanno pure. Però non bisogna mai darlo per scontato. 



#874
Dech

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No, intendo in generale. Sempre più gente si sta buttando sulle crypto, per chi è già dentro non può che essere un bene. Perchè la gente parte con l'idea chiara che se il btc ha fatto da 0 a 2500$, lo faranno pure tante altre, quindi si buttano dentro alla ricerca dei soldi facili, che oltretutto se si è bravi o fortunati, si fanno pure. Però non bisogna mai darlo per scontato. 

 

Esatto, quando poi qualche ente al di sopra delle leggi come le banche centrali degli Stati deciderá che sará l'ora di tracciare e tassare pesantemente gli scambi su crytpovalute, la competitivitá di queste monete e di conseguenza il loro valore di scambio crolleranno verticalmente.

Sta tutto nel coraggio di chi ci si vuole buttare, se si fa in tempo a raggiungere il break even dell'investimento in macchine e corrente allora il gioco varrá la candela.

 

Mettiamoci nei panni di un folto gruppo di persone che, senza fondi, vogliono buttarsi oggi nel business

 

Assumendo che uno trovi un ente disposto a fare un finanziamento per prendere 50 gpu + accessori, presumo che il finanziato venda su base mensile i propri raccolti per pagare le rate: moltiplicando per n-mila player del mercato si avrebbe un effetto di mitigazione della crescita del valore dovuto all'innalzamento vertiginoso dell'offerta e bla bla bla fino a spiegare che la crescita del valore si asintotizzerá ad una retta fino al momento della "stretta" con cui apro il post; se tale finanziamento é di circa 35000€ (30000 piú realistico) per gpu, schede madri, cpu, ram, materiali di consumo, impianti di raffreddamento (metti un condizionatore a manetta in una stanza chiusa :gad2: ) ci vuole un po' a ripagarlo. Considerando un interesse annuo del 10% vista la rischiositá dell'investimento, in 2 anni bisognerebbe ridare 42.350€ (36300) al finanziatore, circa 1800€ (1550€) al mese spese del RID incluse. L'ente finanziatore non si fará mai pagare in cryptovalute dunque questi 1800€ (1550) saranno netti dei costi di conversione dal crypto portafogli: altri soldi usciranno con le bollette e manutenzioni ai macchinari che saranno molto sotto stress. Se il controvalore di queste monete regge nei 2 anni, e con 50 gpu si tirano su 3000€ (3290€) al mese in media*, alla fine del finanziamento il ROI sará molto buono anche al netto dei costi energetici. Ma se un giorno qualsiasi una cena informale tra banche centrali detterá agli Stati una linea di tracciamento (pensate al nuovo decreto antiriciclaggio che entra in vigore in questi giorni in Italia) di queste monete saranno [autocensura] amarissimi.

 

 

*(per essere precisi ci sarebbero da considerare una linearitá decrescente dovuta al crescere della potenza di calcolo richiesta per minare un'unitá, lo shift ciclico degli algoritmi su piú valute i cui valori fluttueranno di conseguenza, e la "cottura" progressiva delle gpu)

 

 

EDIT: ho fatto un paio di ricerchine...(cifre aggiornate tra parentesi)

Senza particolari conoscenze di elettronica (che permettono un discreto boost nel numero di Gpu per cpu utilizzata) e comprando solo pezzi per il mercato di massa 50 gpu Rx580/480 su 10 motherboard con 5 porte, dunque altre 10 cpu, 20 banchi di ram, 10 ssd, un po' di alimentatori, un monitor to rule them all. Volendo ci sono motherboard che permettono fino a 6 schede dunque si puó scegliere se 8 (circa 1000€ di investimento in meno) o 9 rig (circa 2000€ in piú).

Ho fatto i conti con l'ethereum, spoilero subito che con questo output tra i 1250 ed i 1500 mh/s non si fa profitto coi bitcoin secondo qualche calolatore trovato sui motori di ricerca. Guardando il link di Zann le stime salgono un po' di piú ma si basano su valori attuali e dunque non tengono in considerazione la fluttuazoine dei controvalori reali che immagino andranno a proporzionalitá inversa con l'offerta (ergo, l'output minato globale). Altro fattore fondamentale da considerare é la tenuta della domanda, approssimabile alla proporzione tra transazioni crypto su transazioni in moneta reale.

 

Insomma... ad oggi non mi pare un investimento sensato, troppo rischio di "bolla" per l'esposizione. 8 mesi fa sicuramente sarebbe stato da fare al volo rivendendo tutto macchine incluse entro novembre/dicembre


Modificata da Dech, 08 July 2017 - 06:09 PM.


#875
Splatters

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In pratica è passato il Segwit sul btc e per novembre avremo l'hard fork peri blocchi da 2MB. Gli speculatori esperti pensano che andremo a 4k$ di valore. Stiamo pronti a tutto

 

jDhv5J.jpg


Modificata da Splatters, 21 July 2017 - 07:03 PM.


#876
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Il meeting di lisk a berlino dove sono stato lo scorso martedi: 

 



#877
Alex88

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Sono stati giorni da infarto :D



#878
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Il primo agosto sarà lanciata bitcoin cash BCC. Potrete ottenerla avendo accesso alle privkey dei vostri btc, quindi li dovete mandare sul Wallet tipo electrum non teneteli su exchange, saranno rilasciati wallet per bitcoin cash dove importare le key dei vostri btc, così da raddoppiarli.

#879
birdack81

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Rispiega un po' bene che non ho capito nulla... XD



#880
littlewing

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Rispiega un po' bene che non ho capito nulla... XD


Ah ecco, pensavo di essere l'unica XD

#881
Alex88

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Bisogna assicurarsi di avere i Bitcoin in un wallet che permetta l'esportazione della chiave privata, quindi assolutamente non lasciarli sugli exchange o in wallet dove non sia possibile esportare la private key. Se li avete su Electrum o Exodus ad esempio tutto bene.

 

Poi basta andare nelle opzioni del wallet, c'e' la voce apposita per esportare la private key e la si potrà importare nel wallet del "nuovo Bitcoin", cosi si avranno di default anche le nuove monete, senza bisogno di comprarle.


Modificata da Alex88, 24 July 2017 - 10:56 PM.


#882
Itachi

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Bitstamp (ma anche altri exchange) ha annunciato che il 31 luglio alle 23 disabiliterà temporaneamente depositi e prelievi.

Copio/incollo il messaggio per eventuali interessati:

Spoiler


#883
Dottor_Octopus

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Si,il tempo di prelevare tutti i bitcoin dai vostri portafogli :D

#884
Splatters

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Il bitcoin è morto



#885
Alex88

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Alla faccia delle previsioni che davano il Bitcoin in caduta libera dopo il fork :fg:






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