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Star Wars: Il Risveglio della Forza - RECENSIONE


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Questa discussione ha avuto 204 risposte

#196
r3dl4nce

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Perchè descrivi episodio I? Qui si parla del VII :/

Infatti parlavo di ep.7, non serve il sarcasmo...



#197
PythonCoffee

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Con i reprise di episodio 4 hanno esagerato ok, soprattutto per una cosa in particolare, il resto non mi ha dato da fare particolarmente.

Ma al di là di qualche "omaggio" in eccesso mi vien da dire che alla fine è anche nel dna delle saghe somigliare a se stesse.
Voglio dire...harry potter (per esempio) ha la stessa struttura praticamente per tutta la saga e ogni film racconta vicende simili a quelle passate, anche altre cose serializzate come doctor house o doctor who ad esempio, salvo rari casi la struttura e le situazioni si somigliano.

E c'è ne sono sicuramente altri.

Non capisco perché quando si va a vedere HP non è un problema se somiglia a quelli prima (di certo non ha impennate di coraggio) e perché invece si va a guardare star wars cercando l'originalità di inception. Boh.

Star wars non deve inventare niente (per ora) e non deve uscire dal tracciato, deve continuare con la sua struttura e i suoi ingredienti a raccontare le storie dei nuovi personaggi (possibilmente riusciti). Si sa mai che ad aggiungere novità saltino fuori nuovi midchlorian XD

È nel suo dna avere un mentore che spiega l'esistenza della forza a qualcuno che probabilmente diventerá un jedi o giù di lì, avere i droidi che nascondono oggetti e portano messaggi, paesaggi polverosi e arrugginiti ecc ecc... Funziona così, sono i suoi ingredienti.

Non è bello guardare un film che si chiama star wars e ha il sapore di qualcos'altro, non posso negare che con episodio 7 al cinema ero (finalmente) di fronte a guerre stellari dopo tanto tanto tempo.

Non sarà perfetto e non lo è mai stato (episodio V a parte), ma è proprio lui.

Modificata da Python Cofee, 10 January 2016 - 11:21 PM.


#198
Escher

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Non capisco perché quando si va a vedere HP non è un problema se somiglia a quelli prima (di certo non ha impennate di coraggio) e perché invece si va a guardare star wars cercando l'originalità di inception. Boh.

 

 

Perchè harry potter è prima di tutto una serie di libri, e solo dopo una serie di film (di parecchio inferiori a libri, aggiungerei)

 

Inoltre è buona cosa non estremizzare: nessuno vuole l'originalità di Inception, ma nemmeno la riproposizione di situazioni che hanno reso star wars grande molti anni fa.



#199
PythonCoffee

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Perchè harry potter è prima di tutto una serie di libri, e solo dopo una serie di film (di parecchio inferiori a libri, aggiungerei)
 
Inoltre è buona cosa non estremizzare: nessuno vuole l'originalità di Inception, ma nemmeno la riproposizione di situazioni che hanno reso star wars grande molti anni fa.


Ma il libro di per se quindi propone la stessa struttura e una similitudine di eventi, se è un difetto è un difetto. Per me (allo stato attuale) non rappresenta un problema se la storia è avvincente e ben raccontata. Non mi annoia.

Il modo di raccontare di ep7 è come quello di ep4 ma i pg sono nuovi e in situazioni diverse, e con un background e una storia loro.

Ok che si passa da una cantina e parte la storia dal droide che nasconde un oggetto ecc ecc, ma si parla di altri pg, differenti dalla vecchia trilogia.


I possibili problemi seri di uno star wars per me sono altri, non un dejavu misto a curiosità per la nuova storia

#200
REDFIRE 117

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Con i reprise di episodio 4 hanno esagerato ok, soprattutto per una cosa in particolare, il resto non mi ha dato da fare particolarmente.

Ma al di là di qualche "omaggio" in eccesso mi vien da dire che alla fine è anche nel dna delle saghe somigliare a se stesse.
Voglio dire...harry potter (per esempio) ha la stessa struttura praticamente per tutta la saga e ogni film racconta vicende simili a quelle passate, anche altre cose serializzate come doctor house o doctor who ad esempio, salvo rari casi la struttura e le situazioni si somigliano.

E c'è ne sono sicuramente altri.

Non capisco perché quando si va a vedere HP non è un problema se somiglia a quelli prima (di certo non ha impennate di coraggio) e perché invece si va a guardare star wars cercando l'originalità di inception. Boh.

Star wars non deve inventare niente (per ora) e non deve uscire dal tracciato, deve continuare con la sua struttura e i suoi ingredienti a raccontare le storie dei nuovi personaggi (possibilmente riusciti). Si sa mai che ad aggiungere novità saltino fuori nuovi midchlorian XD

È nel suo dna avere un mentore che spiega l'esistenza della forza a qualcuno che probabilmente diventerá un jedi o giù di lì, avere i droidi che nascondono oggetti e portano messaggi, paesaggi polverosi e arrugginiti ecc ecc... Funziona così, sono i suoi ingredienti.

Non è bello guardare un film che si chiama star wars e ha il sapore di qualcos'altro, non posso negare che con episodio 7 al cinema ero (finalmente) di fronte a guerre stellari dopo tanto tanto tempo.

Non sarà perfetto e non lo è mai stato (episodio V a parte), ma è proprio lui.

ehm no

 

a me star wars 7 è piaciuto molto, ma i rimandi ne fanno uno pseudoreboot (sono davvero tanti, tantissimi, sia di pg che di inquadrature musiche ritmo trama reliazioni fra i pg l'unica cosa "nuova" è kilo ren da meta film in poi)

 

in harry potter non c'è una struttura che si ripete, anzi... l'unica cosa che si ripete è l'anno scolastico, ma quello è fatto apposta i libri son 7 per quello.uno per ogni anno.

per il resto son tutte storie completamente diverse, con ritmi diversi, personaggi diversissimi (anche come sfera psicologica), situazioni diversissime e sviluppi diversissimi.. ti sfido a trovarmi la struttura che coincide... mentre fra il 4 e il 7 ccambiano i nomi dei pg e il colore di uno di loro :D


Modificata da REDFIRE 117, 11 January 2016 - 07:09 AM.


#201
PythonCoffee

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In Harry Potter ogni anno si parte da casa dove lo trattano male, c'è il viaggio dove si inizia ad introdurre qualcosa del nuovo anno, si arriva e presentano il nuovo insegnate di difesa contro le arti oscure ovviamente amico di voldemort che prenderà di mira harry ed i suoi amici. Spunta fuori un nuovo sghiribizzo magico che aiuterà i soliti tre a far scendere dalla sedia il nuovo insegnante cattivo mentre malfoy gli remerà contro e piton gode ed altri lo perculeranno perché il signore oscuro non esiste.
Piccolo discorso con silente poi di nuovo a casa con un sorriso dolce/amaro.

La struttura si ripete in hp.
In ep7 anche, e come hp la usa per raccontare cose nuove.

È un po' quello che succede nelle saghe/serie secondo me, funzionano anche per questo.



Non mi pare che un pg come rey ci fosse già, tanto meno finn o poe per non parlare di kylo ren. E non mi pare che la loro storia sia la medesima di quelli di prima.

Se per situazioni identiche si intende qualcuno che scopre la forza ecc ecc beh, è star wars, sono questi i suoi temi principali

Per caso la storia di finn è uguale a quella di solo? Quella di ren è quella di vader? Quella di poe? Non mi pare, stessa struttura, qualche passaggio ripreso dai vecchi e qui siamo d'accordo ma è finita lì.

Anche perché se la storia fisse vecchia avremmo tutte le risposte ed invece siamo pieni di domande

Modificata da Python Cofee, 11 January 2016 - 08:41 AM.


#202
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mettiamola così

 

su sette film di star wars, tre vedono i ribelli attaccare la morte nera per distruggerla. Ed in tre ci riescono.

 

in harry potter ogni anno il deus ex machina è molto differente, e ben orchestrato anche. Inoltre non dimentichiamo che HP nasce come racconto per bambini/adolescenti, e il ripetersi dell'anno scolastico è alla base del racconto di crescita del personaggio.

 

La struttura di HP NASCE con quell'intenzione, star wars no, per quello è giusto bacchettare la ripetizione di situazioni già vissute

 

Tral'altro in HP l'anno scolastico è sempre la base da cui far evolvere intrecci più complessi e macchinosi, in star wars no, è grossomodo un action.

 

Imho paragone infattibile. L'avrei paragonato con LOTR, sempre con le dovute precauzioni



#203
PythonCoffee

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mettiamola così

 

su sette film di star wars, tre vedono i ribelli attaccare la morte nera per distruggerla. Ed in tre ci riescono.

 

in harry potter ogni anno il deus ex machina è molto differente, e ben orchestrato anche. Inoltre non dimentichiamo che HP nasce come racconto per bambini/adolescenti, e il ripetersi dell'anno scolastico è alla base del racconto di crescita del personaggio.

 

La struttura di HP NASCE con quell'intenzione, star wars no, per quello è giusto bacchettare la ripetizione di situazioni già vissute

 

Tral'altro in HP l'anno scolastico è sempre la base da cui far evolvere intrecci più complessi e macchinosi, in star wars no, è grossomodo un action.

 

Imho paragone infattibile. L'avrei paragonato con LOTR, sempre con le dovute precauzioni

 

 

Aspe, il ripetersi dell'anno scolastico ci sta, che tutte le volte ci sia un insegnate che ricopre lo stesso ruolo (difesa contro le arti oscure, amico del signore oscuro, accoppiamo harry il prima possibile) e che esso venga detronizzato tramite un espediente magico appena introdotto tutte le volte no, la cadenza è più o meno sempre la stessa fammelo durare 2 o tre libri/film sto insegnate (prendo lui come esempio) adattando tutto il resto che gli ruota attorno, invece la storia si ripete di continuo introducendo nuove magie pg ecc (idem ep7 secondo me).

 

Poi non è il topic adatto ed io stesso adoro HP, ma è nella natura di diverse saghe/serie mantenere una struttura, anche qui il film mica gira intorno alla distruzione della morte nera come in passato, qui cercano luke e nel mentre un assaltatore evade, una ragazza con i controcosi cerca di portare in salvo un droide e scopre (con riluttanza) che può usare la forza e nel mentre un cavaliere di ren va in contrasto con tutti e mostra tantissimo potenziale come pg, poi c'è poe, un eroe super pilota della resistenza (spero lo sfruttino in futuro un po' di più). La trama è finn e rey vs kylo ren, mica distruggiamo la morte nera a bordo di un x-wing usando la forza. I pg non ci hanno neanche mai pensato di andare sulla morte nera e distruggerla, sono là per altri motivi (al di là del fatto che anche io non sopporto più morti nere dopo che ne ho viste 3).

 

Poi di intrecci macchinosi star wars ne è privo, è lineare magico/avventuroso, con una certa dose di azione.

 

EP 7 ripropone molti dei passaggi della vecchia trilogia, ma dire che dei pg cambia solo il colore è una castronata, i pg son diversi e la loro storia non è fra quelle già viste.



#204
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Il peggior Guerre Stellari di sempre! Spandone, fatto a casaccio e in molti casi la brutta copia di "una nuova speranza"
Ma quanto fà schifo Kylo ren? Gli unici che si salvano sono Rey e Finn, ma il film è un'obbrobrio. A JJ dovrebbe essere impedito di fare film: dopo aver rovinato Star Trek ora ha rovinato Star wars, avanti il prossimo...

#205
Francesco Romani

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Ewoks orsetti del cuore? XD Ma se vogliono mangiarsi i nostri! XD E i soldati vengono sconfitti quando viene conquistato il mezzo delle truppe imperiali. XD Infatti dopo l' effetto sorpresa, si stava mettendo un pò male. I Gungan pure che hanno fatto, JJ a parte? XD

, tanto che proprio non osa più di quanto i fan vogliono e meritano, un rimando continuo delle migliori scene del passato ma va bene così, poiché era ciò di cui si sentiva il bisogno, anche nelle piccole e semplicistiche forzature degli eventi.


Io no. XD Sarà che sono diventato esigente, ma da film simili mi aspetto battute memorabili, personaggi che rimangono nell' immaginario collettivo, scene iconiche... vabbè che in questo decennio il cinema hollywoodiani sembra aver perso la capacità di regalarcele! °_O Mah!

Ma quanto fà schifo Kylo ren?


No, dai, però sono quasi tutti d' accordo che questo film è riuscito praticamente a cannare tutti i cattivi a parte KR, almeno per una fetta di pubblico.

anche qui il film mica gira intorno alla distruzione della morte nera come in passato, qui cercano luke e nel mentre un assaltatore evade, una ragazza con i controcosi cerca di portare in salvo un droide e scopre (con riluttanza) che può usare la forza e nel mentre un cavaliere di ren va in contrasto con tutti e mostra tantissimo potenziale come pg, poi c'è poe, un eroe super pilota della resistenza (spero lo sfruttino in futuro un po' di più). La trama è finn e rey vs kylo ren, mica distruggiamo la morte nera a bordo di un x-wing usando la forza. I pg non ci hanno neanche mai pensato di andare sulla morte nera e distruggerla, sono là per altri motivi


Già! Peccato ancor di più per la messa a casaccio della starkiller. Li veramente è stata una scopiazzatura del primo con struttura narrativa nel finale già visto ne IRDJ e LMF. Infatti dall' apparizione del pianeta-arma in poi la pellicola mi scade alquanto.

(episodio V a parte)


Non riesco a capire cosa abbia di più questo rispetto a GS e IRDJ. Boh!

Di fantascienza ha ben poco.


Mettiamoci d' accorso su cosa sia la fantascienza però. XD Ha astronavi, alieni, altri pianeti... che sarebbe allora? XD Ormai va di moda pure questo discorso. Boh! "IL nome della rosa" è un giallo come un romanzo di Poirot nonostante siano molto diversi

.

una morte nera + grande ma dove si entra con una facilità disarmante ed è ben + facile da buttar giu :asd:


Già! Umorismo forzato poi con la battuta del lavatore di latrine di Finn... ma dai! O il "grande" momento di capitan Phasma! XD

Il problema non era il contenuto, che secondo me era di valore, ma come il tutto è stato rappresentato.


Già!

ma come regista per me è partito per la tangente da anni.


Infatti si era ritirato nel 77. XD Perché tornare? E farlo per tutti e tre i film? Almeno a livello di reputazione non è stata una scelta saggia. Ora alcuni parlano di fortuna per la prima trilogia e c' è pure chi gli ha tolto i meriti per la sua riuscita!

Una Nuova Speranza non era un film perfetto. Aveva degli errori narrativi enormi, che a distanza di anni, con gli occhi pieni di amore come si guarda un figlio, andiamo a giustificare. Ci diciamo che è stata la Forza a fare in modo che una donna che non ha mai conosciuto il fratello, vada a lanciare un droide su un pianeta a caso della Galassia e che il droide sia trovato proprio dal fratello. Ok? Ma le accettiamo perchè crediamo nella Forza e amiamo la saga.
[/spoiler]


Successo in diverse opere queste "coincidenze". XD Detto ciò, Lucas e co. ne IRDJ avevano pensato di dire che in realtà Owen era fratello di Kenobi. Sarebbe stato effettivamente più coerente. Anche perché a quel punto si era scoperto che Fener era il padre di Luke, cosa che non era prevista nel 77. Peccato, ma è una cosa marginale. A me non piace comunque (parlo in generale) quando si forza la mano su film del passato per metterli al livello di quelli nuovi abbassandolo.

Cmq anche voi avete trovato completamente inutile e fuori contesto l'aliena gialla saggia e fricchettona ?


Quasi la fata Smemorina di GS! XD

Poi

Spoiler

La scena in cui attaccano
Spoiler

E ripeto: non mi interessa che ci siano giustificazioni di sceneggiatura o trama, alcune cose erano da evitare non perché assurde ma perché han stancato e perché rendono male nel film a mio avviso. :D


Quoto! La starkiller poi è messa a casaccio. E veramente rifà la morte nera con Alderaan. Mah!

Modificata da Francesco Romani, 02 November 2017 - 12:41 AM.





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