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Problema vita notturna


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Questa discussione ha avuto 95 risposte

#1
Itachi

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abito in una citta con un centro non proprio grandissimo...è una sola via principale con qualche traversa
generalmente locali e bar vari frequentati da tante persone sono sempre stati fuori il centro,ma da un paio di anni c'è stata un'eccezione

per qualche motivo (che ancora non mi è ben chiaro) un paio di anni fa è diventato di moda un bar in una traversa del centro
questo bar è grande si e no 5 metri quadrati,e davanti ha una normalissima strada (quindi non un posto dove ci si puo fermare..è una vera e propria strada)

la gente,sopratutto il sabato,si riversa quindi davanti a questo bar
parliamo di almeno 500 persone (come minimo) che si compressano in questa strada...strada che è quindi come se fosse chiusa in quegli orari
i ragazzi che bevono creano danni (a volte anche ingenti) dopo ogni singola serata
i proprietari delle case vicine trovano ogni mattina pozze di urina davanti i portoni e imbrattamenti vari di qualsiasi muro nell'arco di qualche centinaio di metri


poi ovviamente,come da buon branco di pecore che è questo paese,nell'ultimo anno la situazione "famosa" di questo locale ha contribuito a farlo diventare L'UNICO locale della città
praticamente il sabato si arriva sopra i 1000 ragazzi che si mettono in piedi in mezzo a una strada davanti un bar di 5 metri


e la situazione è ormai fuori da ogni logica
macchine danneggiate ogni settimana,vetrine di locali rotte,siringhe trovate persino dentro le bicilcette di bambini,feci e urina ovunque
ripeto,non è una piazza,è una strada lunga si e no 50 metri e larga 5.....e la zona è un nornalissimo quartiere cittadino
case e palazzi di normalissime famiglie

d un po di mesi la questione è diventata di portata regionale
sono finiti in un tg locale anche un paio di persone che avevano deciso di cambiare casa visto che non dormivano bene da almeno 2 anni
si sono quasi messi a piangere perchè a quanto pare non sono riusciti in nessun modo a vendere la casa,visto che ogni acquirente interessato scappava ogni volta saputa la situazione
in pratica hanno detto che sono in trappola dentro casa loro...

e la situazione peggiora...piu passa il tempo piu se ne discute..e piu se ne discute piu quella strada diventa piu affollata di gente
da qualche mese ci sono ogni sabato (il giorno di massima portata) forze dell'ordine un po ovunque..ma non serve a niente
sono piu di 1000 persone in pochi metri quadrati..per quanto possano controllare la polizia non è onniscente
e ogni mattina c'è un'ambiente post-apocalittico

un utente di questo forum scrisse un topic sulla sua ex che era stata picchiata senza motivo da 2 stranieri
ecco,quell'utente abita qui,e si trovavano nella strada di cui parlo


da un po si fa un tira e molla su di chi è la colpa
sono stati accusati in tutti i modi prima i gestori del locale(accusati di non preoccuparsi della situazione),poi il comune(di non muoversi seriamente per risolvere la situazione),e infine persino le forze dell'ordine (che si limiterebbero a controllare)

la cosa peggiore è che non ho sentito NESSUNO accusare le uniche persone che andrebbero accusate
I RAGAZZI

volevo sapere se anche da voi ci sono situazioni simili,e quali soluzioni sono state trovate per arginarle

Modificata da Itachi, 19 April 2013 - 02:15 PM.


#2
somè

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non so di dove sei, ma a bergamo al minimo schiamazzo arrivano 800 vigili urbani e oltre che a rompere le balle, tempestano di multe tutto il multabile nella zona, tanta gente in un luogo piccolo? sicuramente ci sono decine di macchine in divieto di sosta, basta passare un paio di sere a multare le macchine, al primo "39euro per divieto di sosta" la gent non ci torna più.

#3
Itachi

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non so di dove sei, ma a bergamo al minimo schiamazzo arrivano 800 vigili urbani e oltre che a rompere le balle, tempestano di multe tutto il multabile nella zona, tanta gente in un luogo piccolo? sicuramente ci sono decine di macchine in divieto di sosta, basta passare un paio di sere a multare le macchine, al primo "39euro per divieto di sosta" la gent non ci torna più.



e qui invece non si fa nulla
solo un paio di mesi fa il comune ha cominciato a mettere il sabato qualche carabiniere a controllare..e so che qualche multa (non solo alle macchine,anche ad alcuni ragazzi) è stata fatta

il problema è che su una folla del genere fare 3 multe ormai non serve a niente

dovrebbero,come dici tu,arrivare in massa una sera fare multe a ogni cosa che si muova...ma non lo fanno

#4
.Hack91

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cut


Bah il mio è un paese piccolo, non abbiamo di questi problemi...
Comunque potrebbe essere interessante sapere il tipo di bar (solo bar? bar/disco? c'è musica? ecc...) e l'età media dei frequentatori...
Quando dici ragazzi cosa intendi? 16-17 anni?

Modificata da LukeSkyStalker91, 19 April 2013 - 02:19 PM.


#5
Itachi

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Bah il mio è un paese piccolo, non abbiamo di questi problemi...
Comunque potrebbe essere interessante sapere il tipo di bar (solo bar? bar/disco? c'è musica? ecc...) e l'età media dei frequentatori...
Quando dici ragazzi cosa intendi? 16-17 anni?


è solo un bar
niente musica,niente di niente
anche perchè come ho detto è grande pochi metri...dentro non ci entrano piu di 20 persone (ammassate poi) a volta...
la gente sta li davanti...fuori in mezz alla strada

io stesso ancora oggi infatti non capisco il perchè
se lo chiedo a qualcuno mi risponde "perchè stanno tutti li"

non c'è un età media...ci vanno tutti...dai 16enni fino ai 25enni piu o meno

Modificata da Itachi, 19 April 2013 - 02:21 PM.


#6
babil

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bisognerebbe fare una causa comune ai gestori del bar e farlo chiudere senza tanti scrupoli.

da me tempo fa c'era una pizzeria sotto casa dove ogni notte c'erano gruppetti di ragazzi idioti che facevano casino con le loro motociclette fino alle 3-4 di notte; a forza di proteste da parte della gente del quartiere alla fine l'hanno dovuta chiudere (tralaltro la pizzeria ha cambiato gestione e non si sono più verificati problemi del genere a dimostrazione che certe situazioni dipendono anche dai gestori).

Modificata da babil, 19 April 2013 - 02:26 PM.


#7
somè

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e qui invece non si fa nulla
solo un paio di mesi fa il comune ha cominciato a mettere il sabato qualche carabiniere a controllare..e so che qualche multa (non solo alle macchine,anche ad alcuni ragazzi) è stata fatta

il problema è che su una folla del genere fare 3 multe ormai non serve a niente

dovrebbero,come dici tu,arrivare in massa una sera fare multe a ogni cosa che si muova...ma non lo fanno

3 multe??? Guarda non scherzo, Bergamo, cittadina particolarmente bigotta, gode della bellissima "Città alta" un borgo su un colle circondato da mura venete, essendo sopraelevata c'è un ottima vista e d'estate c'è sempre un piacevole venticello. Dopo aver fatto un bando comunale per poter mettere un chiosco temporaneo nella stagione estiva (la cui licenza costava uno sproposito) dopo aver visto che il locale funzionava alla grande (target sui 20/30 anni quindi non proprio ragazzini in scooter ubriachi dopo mezza birra) e nonostante si spegnesse la musica e chiudesse proprio il locale alle 12:30, l'amministrazione ha pensato bene di tempestare la zona di ztl (è un borgo, quindi pieno di sensi unici, se ti infili nella via sbagliata puoi rpendere 3 multe) e divieti di sosta, due anni fa hanno fatto qualcosa come 10.000 multe, l'anno scorso ovviamente non c'è andato un cane, belle teste di [Censura].

#8
Genocide

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volevo sapere se anche da voi ci sono situazioni simili,e quali soluzioni sono state trovate per arginarle


non ci sono e se ci fossero proverei a chiamare e contattare chi di dovere (come è stato fatto nel tuo caso).

se non venissi ascoltato, scatterebbe l'amatissima giustizia privata.

Perchè l'errore che si fa è voler ragionare con degli animali. Quando il mio cane pisciava in un angolo di casa non mi mettevo lì a parlarci. Non lo picchiavo, ma usavo quelle classiche tecniche che si usano per fargli capire che ha sbagliato.


In caso di rumori molesti di notte:

Secchiate di acqua gelata (con ghiaccio se parte max dal primo-secondo piano) dal balcone

Lancio di uova

gavettoni farina mista a uova



In caso di danni alle autovetture:

telecamera puntata sull'autovettura -> denuncia ai carabinieri

#9
Sting87

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Qui da me c'è una situazione "parzialmente" paragonabile alla tua, ovviamente manco lontanamente simile nel periodo estivo dove nella piazza giusto di fronte casa si accumulano ogni giorno per tutta la stagione calda di sera ragazzi ubriachi/drogati/urlanti di fronte ad un minuscolo bar apertosi in un ex-magazzino della piazzetta non si arriva ai tuoi numeri ne tantomeno ai tuoi livelli di danni ma di estate è completamente impossibile dormire con finestre aperte perchè grazie a codesti individui la piazza diventa una discoteca a celo aperto con radio della macchiana cellulare e quant'altro oltre alle loro grida incessanti, i primi tempi si è riusciti a far chiudere il bar ma poi si è riaperto "un magazzino" dopo ed è tutto ripreso da capo ed ora chiamare i vigili/polizia/carabinieri non cambia letteralmente niente perchè nessuno e sottolineo nessuno di essi viene nella zona :doh: , quindi non si puo fare altro che chiudersi in casa in pieno agosto e sudare come porci.

Mi rendo conto che non ciò che succede dalle tue parti è drasticamente più abominevole ma un pò comprendo perfettamente il tuo stato mentale in proposito è disarmante l'assenza di supporto verso i cittadini di forze del'ordine e dello stato in questo paese, tra case occupate e queste robe ormai la gente fà i cacchi pripri e nessuno dice e fà niente...

#10
Itachi

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non ci sono e se ci fossero proverei a chiamare e contattare chi di dovere (come è stato fatto nel tuo caso).

se non venissi ascoltato, scatterebbe l'amatissima giustizia privata.

Perchè l'errore che si fa è voler ragionare con degli animali. Quando il mio cane pisciava in un angolo di casa non mi mettevo lì a parlarci. Non lo picchiavo, ma usavo quelle classiche tecniche che si usano per fargli capire che ha sbagliato.


In caso di rumori molesti di notte:

Secchiate di acqua gelata (con ghiaccio se parte max dal primo-secondo piano) dal balcone

Lancio di uova

gavettoni farina mista a uova



In caso di danni alle autovetture:

telecamera puntata sull'autovettura -> denuncia ai carabinieri


vero,ma in parte è stato fatto
c'è una pagina di facebook dedicata,dove ogni abitante della zona posta ogni settimana i danni
ormai si è creato un'archivio pubblico e disponibile per chiunque......ci sono foto di feci sui muri persino (come avranno fatto poi non lo so)

eppure la mia impressione è che la situazione sia ferma cosi
nessuno si muove in modo "serio" per fermare la cosa,e non capisco il perchè

#11
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se le forze dell'ordine non si fanno vedere non si fan vedere manco se subiscono qualcosa 'sti animali (non dico niente di eccessivo eh)

#12
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vero,ma in parte è stato fatto
c'è una pagina di facebook dedicata,dove ogni abitante della zona posta ogni settimana i danni
ormai si è creato un'archivio pubblico e disponibile per chiunque......ci sono foto di feci sui muri persino (come avranno fatto poi non lo so)

eppure la mia impressione è che la situazione sia ferma cosi
nessuno si muove in modo "serio" per fermare la cosa,e non capisco il perchè


che posti la macchina distrutta non ci fai nulla. Devi filmarli mentre la distruggono.

Poi se 'ste persone son tante possono pure pensare di organizzare turni e ronde di vigilanza di notte (non dico con mazze e spranghe eh :D anche se io qualcosina per star tranquillo, per difendermi, me la porterei, fosse anche solo un ombrello XD, ma alla fine basta un cellulare con la chiamata rapida sui caramba).


L'altra soluzione è provare a chiamare striscia la notizia, le iene o trasmissioni nazionali simili che ci vanno a nozze. Almeno la figura di [Censura] al comune e alle forze dell'ordine la fai fare per bene

#13
somè

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Si però gente, condivido pienamente il not in my back yard, ma i ragazzi da che mondo è mondo escono, bevono, si divertono, fanno un gran casino e hanno bisogno di un luogo dove trovarsi, bisogna fornire un'alternativa, se no si sarà sempre punto a capo e questa imho è una grave colpa delle nostre amministrazioni comunali, Brescia ad esempio è molto organizzata su questo frangente

#14
felice79

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potreste formare un comitato di quartiere istallare videocamere e con un buon avvocato cominciare primo a denunciare e chiedere i danni ai vandali, sicuramente una buona parte quando arriveranno le lettere di risarcimento ai genitori con tanto di video spariranno dalla zona e poi tempestare il comune di cause tanto da come hai descritto la situazione di motivi l'avvocato ne trova a pacchi.

#15
Genocide

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Si però gente, condivido pienamente il not in my back yard, ma i ragazzi da che mondo è mondo escono, bevono, si divertono, fanno un gran casino e hanno bisogno di un luogo dove trovarsi, bisogna fornire un'alternativa, se no si sarà sempre punto a capo e questa imho è una grave colpa delle nostre amministrazioni comunali, Brescia ad esempio è molto organizzata su questo frangente


gli dai l'alternativa così smerdano e distruggono l'alternativa?

gli vuoi dare una gabbia dove fare gli animali?


forse non hai letto quel che fanno, non si parla di ragazzi che cantano bevono e si divertono e basta




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