Questa discussione ha avuto 135 risposte

[Noel88]

Concordo con Quilty, credo che un'eventuale flop di Cloud Atlas metterebbe una pietra tombale sulla carriera ad alto budget dei due fratelli.

Per il film, all'inizio ero incuriosito,poi ho visto il trailer , e mi ha dato brutte sensazioni. Mi sembra un minestrone che vuole raccontare molte cose, ma alla fine racconta poco o nulla.

Scettico.

[-Krell]

Non dobbiamo guardare alla cosa secondo la nostra prospettiva di comuni mortali alle prese con le rate del mutuo, ma secondo i feroci standard hollywoodiani. Matrix era una produzione di medio livello che si rivelò un successo inaspettato, anche se i grandi numeri li fece con l'uscita in home video (se ben ricordo fu il primo DVD a raggiungere il milione di copie vendute). Trattandosi di un film diretto da due registi pressochè sconosciuti, con un cast in cui l'unico nome noto era quello del povero Keanu Reeves (che, se all'epoca non si poteva ancora definire bollito, certamente era già in fase di cottura), accolto con sufficienza da gran parte della critica, il miracolo avvenne grazie al passaparola, che non fece in tempo a diffondersi durante la breve durata dello sfruttamento nelle sale.
Per i due sequel, invece, l'appoggio della Warner fu totale e le aspettative ben più che stellari. Quando si parla di budget bisogna sempre prendere i dati con le pinze, ma ragionevolmente si può supporre che Reloaded sia costato circa il triplo di Matrix (tenete sempre presenti i costi esorbitanti della promozione) e, alla luce di ciò, i risultati si possono senza dubbio definire deludenti. Voglio dire, ha incassato 100 milioni di dollari in meno rispetto a, che so, Alvin Superstar. Su Revolutions, poi, meglio tacere. In aggiunta a ciò, Speed Racer ha subito un linciaggio critico così violento che c'è chi pensa che si sia beccato anche gli insulti avanzati da Revolutions.
Aggiungiamo che V per Vendetta gode di maggiore considerazione in questo forum che nel resto del mondo e il risultato, come dicevo, è che con Cloud Atlas i fratellini si giocano tutto.

Ma non mi sembra proprio. Io ne ho sempre sentito parlare bene, da tutti. Prima di arrivare qui sul forum. Comunque che si giochino tutto è evidente in effetti, ed è un grande rischio, chissà...

[Hecks]

Non dobbiamo guardare alla cosa secondo la nostra prospettiva di comuni mortali alle prese con le rate del mutuo, ma secondo i feroci standard hollywoodiani. Matrix era una produzione di medio livello che si rivelò un successo inaspettato, anche se i grandi numeri li fece con l'uscita in home video (se ben ricordo fu il primo DVD a raggiungere il milione di copie vendute). Trattandosi di un film diretto da due registi pressochè sconosciuti, con un cast in cui l'unico nome noto era quello del povero Keanu Reeves (che, se all'epoca non si poteva ancora definire bollito, certamente era già in fase di cottura), accolto con sufficienza da gran parte della critica, il miracolo avvenne grazie al passaparola, che non fece in tempo a diffondersi durante la breve durata dello sfruttamento nelle sale.
Per i due sequel, invece, l'appoggio della Warner fu totale e le aspettative ben più che stellari. Quando si parla di budget bisogna sempre prendere i dati con le pinze, ma ragionevolmente si può supporre che Reloaded sia costato circa il triplo di Matrix (tenete sempre presenti i costi esorbitanti della promozione) e, alla luce di ciò, i risultati si possono senza dubbio definire deludenti. Voglio dire, ha incassato 100 milioni di dollari in meno rispetto a, che so, Alvin Superstar. Su Revolutions, poi, meglio tacere. In aggiunta a ciò, Speed Racer ha subito un linciaggio critico così violento che c'è chi pensa che si sia beccato anche gli insulti avanzati da Revolutions.
Aggiungiamo che V per Vendetta gode di maggiore considerazione in questo forum che nel resto del mondo e il risultato, come dicevo, è che con Cloud Atlas i fratellini si giocano tutto.

150 mln (abbondando) di budget cadauno per Reloaded e Revolutions... i due film nel mondo hanno rastrellato complessivamente oltre 1 mld di dollari... gli standard hollywoodiani saranno pur feroci, negli USA gli incassi forse non sono stati all'altezza (per Revolutions sicuramente), magari la Warner si aspettava chissà quali sfracelli ma la loro bella montagna di soldi li hanno comunque fatti indipendentemente dagli standard di riferimento.

Tra l'altro stiamo parlando di film classificati R...

Non credo che con 'Cloud Atlas' i fratellini si giocano tutto(?). Al massimo si giocano una fetta del budget per il prossimo film. Tra l'altro, considerato il materiale di partenza, mi pare difficile che il suddetto film possa fare fior di incassi...

[Grogu82]

Ma non mi sembra proprio. Io ne ho sempre sentito parlare bene, da tutti. Prima di arrivare qui sul forum. Comunque che si giochino tutto è evidente in effetti, ed è un grande rischio, chissà...

Larry si è già giocato i cosiddetti

[Quilty]

150 mln (abbondando) di budget cadauno per Reloaded e Revolutions... i due film nel mondo hanno rastrellato complessivamente oltre 1 mld di dollari... gli standard hollywoodiani saranno pur feroci, negli USA gli incassi forse non sono stati all'altezza (per Revolutions sicuramente), magari la Warner si aspettava chissà quali sfracelli ma la loro bella montagna di soldi li hanno comunque fatti indipendentemente dagli standard di riferimento.

Tra l'altro stiamo parlando di film classificati R...

Non credo che con 'Cloud Atlas' i fratellini si giocano tutto(?). Al massimo si giocano una fetta del budget per il prossimo film. Tra l'altro, considerato il materiale di partenza, mi pare difficile che il suddetto film possa fare fior di incassi...

Che devo dire, ho dato un' occhiata ai dati ufficiali su Variety (versione pro), aggiustati sulla base di quelli di Rentrak Theatrical. Non si discostano molto da quelli consultabili da chiunque on-line, e siamo parecchio lontani dal miliardo di dollari (le cifre non tengono conto, ovviamente, degli incassi dell'home video, diritti televisivi e altre fonti). Ripeto, un film può incassare cifre che a noi sembrano vertiginose, ma per parlare di successo deve avere una vita lunga al di là dello sfruttamento nelle sale, e la percezione generale è che i sequel di Matrix siano un affare imbarazzante un po' per tutti, di cui si preferisce non parlare troppo.
Per correttezza, preciso che non ho visto Revolutions, perchè alla visione del rave-party su Zion più o meno a metà di Reloaded ho avuto un severo attacco di SUL (Sindrome delle Unghie sulla Lavagna).

[Hecks]

http://boxofficemojo...rixreloaded.htm

http://boxofficemojo...revolutions.htm

[Quilty]

http://boxofficemojo...rixreloaded.htm

http://boxofficemojo...revolutions.htm

Ah, intendevi il worldwide gross. Non lo avevo considerato per la difficoltà di reperire dati ufficiali. Ecco perchè, basandomi sul domestic box-office, dicevo che tutti e due, sommati, non arrivavano neanche a mezzo milione. Naturalmente, considerando lo sfruttamento nei diversi paesi, anche il budget sale significativamente. Ad ogni modo, vallo a spiegare agli executive della Warner...

[Hecks]

Ah, intendevi il worldwide gross. Non lo avevo considerato per la difficoltà di reperire dati ufficiali. Ecco perchè, basandomi sul domestic box-office, dicevo che tutti e due, sommati, non arrivavano neanche a mezzo milione. Naturalmente, considerando lo sfruttamento nei diversi paesi, anche il budget sale significativamente. Ad ogni modo, vallo a spiegare agli executive della Warner...

Ti ricordo che la Warner ha successivamente finanziato i 120 mln di 'Speed Racer'. Evidentemente all'epoca erano più che soddisfatti degli introiti mondiali dei due film.

[Quilty]

Ti ricordo che la Warner ha successivamente finanziato i 120 mln di 'Speed Racer'. Evidentemente all'epoca erano più che soddisfatti degli introiti mondiali dei due film.

Mio caro Hecks, cominciamo a sembrare due vecchi commercialisti losangelini. Mi avventuro sempre con cautela in discussioni sul box office, in quanto lo ritengo davvero materia per analisti finanziari. Quindi lungi da me imbarcarmi in una guerra delle cifre. Ho assai più dimestichezza con la psicologia, e penso che nessun executive sarebbe mai disposto a definire "delusione" uno dei suoi film. C'è forse stato qualche dirigente Fiat che ha parlato male della Tempra o della Duna? Per come la vedo io le cose sono andate cosí: Reloaded è il capitolo che ha incassato di più, giusto? Vuol dire che tutti coloro che hanno scoperto Matrix in prima istanza o per il successivo passaparola sono corsi a vedere il secondo capitolo. In altre parole gli spettatori di Reloaded equivalgono grossomodo a quelli delle varie vite di Matrix (sala e home video). Tuttavia le proporzioni sono decisamente a svantaggio del sequel, segno che ad un impegno produttivo e distributivo triplicato non è corrisposta un'equivalente risposta del pubblico. Siamo d'accordo, credo, che con Revolutions si sia registrata una flessione drammatica. Questo andamento a piramide si presta ad una lettura di questo genere: "attesissimo sequel di cult a sorpresa attira un vasto pubblico di aficionados e lo delude al punto da tenerlo lontano dal terzo episodio". Non è ció che rende felice un produttore.
Quanto a Speed Racer, le leggi di Hollywood sono spietate, ma i Wachowski, con il loro successo a sorpresa, potevano ben valere un'altra chance. Questo non significa che il ricordo di Matrix li terrá impiegati a tempo indeterminato. Non si sta parlando di Spielberg, che può permettersi una dozzina di War Horse. E manco di Michael Bay.

[Covenant84]

Per correttezza, preciso che non ho visto Revolutions, perchè alla visione del rave-party su Zion più o meno a metà di Reloaded ho avuto un severo attacco di SUL (Sindrome delle Unghie sulla Lavagna).

che scena immonda.....

[Grogu82]

e mica solo quella....

[Grogu82]

aggiunti il nuovo trailer e il poster nel primo post

[- Luke -]

cut

Aggiungiamo che V per Vendetta gode di maggiore considerazione in questo forum che nel resto del mondo e il risultato, come dicevo, è che con Cloud Atlas i fratellini si giocano tutto.

V per vendetta e' un dubbio dubbissimo capolavoro...

citatemi un altro film contemporaneo che ha avuto un impatto sociale al pari V per Vendetta

è dal 2008 che si vedono spuntare le maschere di V nelle manifestazione anticrisi organizzate in america ed europa, per non parlare di movimenti come Occupy Wall Street e Anonymous che attingono a piene mani dal modo di pensare del personaggio di V .... e non stiamo parlando di cosplay, s'intende

quanti anni erano che il messaggio di un film non usciva fuori dalle sale cinematografiche per creare opinione e indirizzo politico anche in real life?

un impatto del genere trascende da qualunque critica cinematografica, risultato di box office o, (menchemeno) attinenza del film al fumetto

per questo dico che è indubbio parlare di capolavoro quando si parla di V per Vendetta

[Methos]

Certo che per IMDB sto film ha delle date d'uscita totalmente random:
Canada 8 September 2012 (Toronto International Film Festival) Canada 26 October 2012 USA 26 October 2012 Belarus 8 November 2012 Kazakhstan 8 November 2012 Russia 8 November 2012 Iceland 9 November 2012 Germany 15 November 2012 Czech Republic 22 November 2012 Greece 22 November 2012 Hungary 22 November 2012 Netherlands 29 November 2012 Sweden 30 November 2012 Portugal 20 December 2012 Norway 26 December 2012 Japan 2013 Argentina 3 January 2013 Italy 10 January 2013 Australia 21 February 2013 Denmark 14 March 2013 UK 22 March 2013


Io vorrei vederlo al cinema, ma non se ne parla di vederlo doppiato.

Magari aspetto con calma il 22 marzo e vado a Londra (il 23 faccio gli anni, mi faccio sto "regalo") a vederlo come si deve.

Anche se in effetti sono pazzi, in quel periodo sarà già uscito in home video negli U.S.A.

Come mai questa strategia kamikaze?

[-Krell]

Probabilmente molte date sono ancora in forse, non sanno neanche loro. Figurarsi una differenza di (circa, ora non ho controllato bene) 4-5 mesi di uscita, e come ultimo l'uk? No, figurati. Sono date provvisorie secondo me