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Giappone | Settimana n.14


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Questa discussione ha avuto 150 risposte

#136
MegaMustaine

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eh, ma come ti han fatto notare in realtà atlus sta arrivando coi suoi titoli.
si, le liste son una dichiarazione di supporto, mossa da PR.
però come dicevo la differenza è che nell'arco temporale dei due anni (prima e dopo il rilascio) l'una si sta dimostrando, l'altra no.
non stavo discutendo sulla natura PR delle liste ^_^

cmque su Vita, in generale, a parte Nis :asd: non vedo chissà quali over-reaction nei forum. pensa che waller mi ha perfino ringraziato per la delicatezza con cui continuo a sostenere le per me concrete possibilità di rilancio di vita.

nonostante Albo dica che guro :P


No,ma il mio punto è ben diverso.Il discorso non è che una lista e falsa e l'altra è vera,ma semplicemente che una lista è fatta da titoli praticamente irrilevanti,l'altra era fatta da titoli comunque di un certo appeal commerciale

Non ho dubbi che il listone sony sia fatto da titoli che per lo più usciranno,ma quali titoli lì dentro sono anche solo buoni,dal punto di vista commerciale?A me sembrano tutti titoli di nicchia e progettini,un altro po' i titoli più pesanti vengono da Gust XD

Come detto,come big lì dentro c'era solo SRT,ma adesso sappiamo che la lavorazione su Vita è ancora in alto mare

#137
MegaMustaine

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Non ci sono dubbi che i sistemi Sony abbiano il vantaggio di essere supportati anche se per un certo periodo le cose vanno male,anche perchè certi titoli vendono molto meglio sui suoi sistemi

Ma infatti IMHO l'ostacolo principale che si pono davanti a Vita non è tanto il 3DS,ma la home SOny.Se Sony avesse solo un sistema portable un super supporto sarebbe scontato.Non lo è proprio perchè le famose FP SOny(:P ) potrebbero preferire la home,proprio perchè si vende meglio

#138
Quik

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in realtà il supporto arriva o sulla fiducia : ...sei ps2...vieni da psx...le prospettive sono che vendi un botto quindi ti supportiamo a scatola chiusa.
oppure arrivano per le vendite : ....vendi un fracco...ci arrendiamo all'evidenza dei fatti e ti supportiamo.

mo vita non ha nessuna delle 2 cose.nessuno dei 2 tipi di supporto.il primo perchè evidentemente il supporto a scatola chiusa non l'ha avuto.il secondo in teoria nemmeno perchè non vende.

ma a onor del vero entrambe queste cose sono successe pure con ps3.
e ps3 dopo 6 anni è qui viva e vegeta.

quindi se per una qualunque altra console....apple, microsoft e nintendo ecc una situazione come questa di vita sarebbe assolutamente negativa e non ci sarebbe niente di strano a dire: è un flop dopo 6 mesi dal lancio ( in jap ) perchè non si possono mai innescare circoli virtuosi...senza supporto a scatola chiusa, senza prime party di peso, senza vendite hw e con uno svantaggio temporale rispetto al competitor ecc ecc....è proprio questa serie di fattori che in passato ha affossato tante console...n64...ngc ecc giusto? giusto. :sisi:

ma.

ma nel caso sony contro ogni logica razionale questo potrebbe cmq non avvenire.
perchè in passato cmq non è stata abbandonata nonostante tutto e le tantissime cose negative successe a psp e ps3 in questi anni.
quindi non è strano tanto che si dica che vita sta inguaiata...perchè appunto qualiasi sistema nelle stesse condizioni sarebbe con un piede nella fossa.la cosa strana è che questo imho difficilmente accadrà per il solo motivo che è un hw sony.

perchè? perchè sony è per molte sh jap l'hw house e loro sono le fp.
e così si intendono e le intende il pubblico nipponico.
quindi le sh jap hanno interesse a far andare avanti sempre e cmq sony altrimenti 1) non vendono mai bene per quanto riguarda alcuni brand come su hw sony. e 2) perchè poi su hw altro...ad es nintendo si troverebbero ad aver a che fare con la sh + forte che c'è in jap e quindi devono poi competere contro un avversario molto forte viso a viso.e ciò non è una situazione proprio idilliaca.


per fare un esempio divertente... :P
se il 3ds fosse uscito un anno dopo vita.fosse costato il doppio.non vendesse una mazza.uscisse un gioco al mese e non avesse giochi annunciati importanti.sony avesse annunciato l'esclusiva vita di pokemon ( XD ) e nintendo avesse fatto la fine di sega lato sw attuale....
quik...tu come lo vedresti il 3ds? :P

Hai detto molte cose , imho , corrette ma l'idea che si sviluppi su una console solo ed esclusivamente per le prime due ragioni secondo me è un limitata e ne abbiamo vari esempii , tanto per citare l'ultimo in ordine temporale le dichiarazioni di Levine sul perchè hanno annunciato un Bioshock per Vita cioè in base alle relazioni con Sony che li ha sempre supportati.
Quando si è su un mercato per 20 anni si costruisce una tela di relazioni e di "dipendenze" che spesso portano a degli effetti concreti anche da questo punto di vista , insomma Sony ha lavorato con tutte le SH sul mercato , in questi ultimi anni pare che abbia anche fatto molto da "supporto" e sia stata molto attenta nel rapporto con le terze , a te sembra possibile che queste gli voltino da un momento all'altro le spalle ? Alla fine sappiamo bene che , almeno in Giappone , quando un prodotto funziona questo vende e fa vedere anche l'hardware e ne abbiamo avuto un gran numero di esempi , quindi sicuramente come minimo di proveranno e penso che da qui a un anno usciranno/saranno annunciati titoli annunciati su Vita poi ci sarà la prova più importante cioè quella del mercato , se la cosa funzionerà si continuerà se dovessero esserci difficoltà ognuno per la sua strada.
Alla fine anche Capcom annunciò Resident Evil per GC , poi visti i risultati non eccezionali questa collaborazione non continuò ...

#139
MegaMustaine

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Ma,ripeto per l'ennesima volta,questo è un bellismo discorso,che però non tiene in considerazione PS3,ed in futuro PS4,che sempre di SOny sono :D

#140
Quik

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Ma,ripeto per l'ennesima volta,questo è un bellismo discorso,che però non tiene in considerazione PS3,ed in futuro PS4,che sempre di SOny sono :D

Lavorare su Vita è un investimento anche per il futuro , presupponendo che i costi di sviluppo di Ps4 almeno inizialmente saranno alti ...

#141
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Ma anche preTGS, chi si scorda l'amaro calice :asd:

"l'amaro calice" mai articolo fù più azzeccato...

#142
MegaMustaine

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Lavorare su Vita è un investimento anche per il futuro , presupponendo che i costi di sviluppo di Ps4 almeno inizialmente saranno alti ...


In realtà,se i rumor si riveleranno fondati,ne dubito.Non tanto per la potenza HW,ma per l'architettura.Moltissimi problemi su PS3 sono stati generati da un'architettura astrusa,più che dalla potenza.Ricordiamoci che inizialmente arrivavano parecchi titoletti otaku sulla 360,che invece aveva un HW maneggevole.Secondo tutti i rumor,SOny ha ormai abbandonato il Cell,e tornerà ad un'architettura più semplice e conosciuta per gli sviluppatori

Quindi il passaggio a PS4 in realtà sarà molto meno traumatico,ed oltre a questo,oggi gli sviluppatori hanno una certa garanzia di vendite importanti su una home sony,risultati non possibili su portatile.Certamente una certa fase di transizione potrebbe esserci,ma quanto lunga questa volta?Dubito così lunga come fu per PS3

#143
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In realtà,se i rumor si riveleranno fondati,ne dubito.Non tanto per la potenza HW,ma per l'architettura.Moltissimi problemi su PS3 sono stati generati da un'architettura astrusa,più che dalla potenza.Ricordiamoci che inizialmente arrivavano parecchi titoletti otaku sulla 360,che invece aveva un HW maneggevole.Secondo tutti i rumor,SOny ha ormai abbandonato il Cell,e tornerà ad un'architettura più semplice e conosciuta per gli sviluppatori

Quindi il passaggio a PS4 in realtà sarà molto meno traumatico,ed oltre a questo,oggi gli sviluppatori hanno una certa garanzia di vendite importanti su una home sony,risultati non possibili su portatile.Certamente una certa fase di transizione potrebbe esserci,ma quanto lunga questa volta?Dubito così lunga come fu per PS3

Vabbè ma stiamo parlando di fine 2013 , facciamo un passo per volta ... Vediamo quando e se Vita avrà del supporto come si comporterà , magari quella settimana si rompono tutti i camion che portano i 3DS nei negozi e vende 15 k :sese: .

#144
MegaMustaine

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@Quik:Eh appunto.Pensa che se le cose continuano così,in pratica tutto il supporto tipico playstation sarà monopolizzato dalla PS3 fino a fine 2013 XD

Poi dopo si vedrà cosa accadrà nel 2014,al passaggio su PS4,ma in ogni caso parliamo di tempi molto lontani.

Non è una visione delle cose esattamente positiva per Vita

#145
Robyvale

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attendo le classifiche, mi sento ottimista :angel:

#146
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la possibilità che il mercato portatile si ridimensioni in favore di quello home ci sono, in effetti.
l'indebolimento di vita-psp nei confronti dei buoni segnali ps3, unito all'occidente che è sempre più ostico alle portatili, potrebbe cambiare il quadro nel prossimo futuro

#147
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la possibilità che il mercato portatile si ridimensioni in favore di quello home ci sono, in effetti.
l'indebolimento di vita-psp nei confronti dei buoni segnali ps3, unito all'occidente che è sempre più ostico alle portatili, potrebbe cambiare il quadro nel prossimo futuro


se ps4 avrà le difficoltà di prezzo e lineup della ps3 siamo punto e a capo, senza contare che solo adesso che c'è un passaggio generazionale portatile in favore di una ps3 che è da 6 anni sul mercato si hanno questi numeri che non sono neanche eclatanti

#148
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A livello SW sono eclatanti eccome

Inoltre ormai,almeno per il 3DS,il passaggio portatile è bello che già avvenuto

#149
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Per me Roby non ha torto, ma non credo che ci saranno le medesime difficoltà di prezzo/lineup/accettazione di PS4 viste con PS3 nè il vuoto del Wii con il Wii U, imho.
Però di eclatante in effetti non vedo tanto. A livello HW il mercato home è ancora in difficoltà. Per il Wii, che è crollatissimo, ma per una PS3 che dopo 6 anni è in forma, ma relativa (i numeri a livello assoluto sono bassi, se stiamo parlando di un rilancio home contro il portatile. Son lontanissimi dai numeri del Wii in forma, che son stati gli ultimi anni in cui il mercato home poteva dire la sua in Jap). A livello SW le cose vanno meglio, sia per Wii quando ha i "suoi" giochi che per PS3. PS3 poi è molto più solida, e riesce a proporre molti numeri medio-alti, ma non i picchi di una console leader (poichè non lo è, come dicevo poco sopra) e per un One Piece c'è un FFXIII-2 e per un Tales c'è un Ninokuni e via dicendo.

La battaglia peròè aperta: perchè da un lato PS3 come detto è solida, e tra poco il Wii U imho non partirà con zero supporto come il Wii (poichè viene dal Wii e non da GC. e con tutti i limiti, beh la differenza è enorme. così come il cambio di rapporti di N con le terze, al momento, rispetto ai periodi GC). Dall'altro perchè PSP è quasi morente e Vita non decolla e non è da escludersi che sia il supporto che il pubblico di PSP non sia passato-passi-passeranno a (anche?) PS3 e Wii U, e quantomeno non solo a Vita.

#150
Robyvale

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aggiungo anche che le sh jappe utilizzeranno la palestra ps3 per vita... per questo in futuro vedo le due portatili sempre più forti
per questo chi dà morta vita adesso sbaglia di grosso imho




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