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Final Fantasy XIII-2: nuove informazioni dal Giappone. Sazh sarà presente tramite DLC

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Questa discussione ha avuto 51 risposte

#46
Zohar

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E' arrivato il moralista..!!

Ah, adoro sti messaggi... Danno sostanza al Forum.

Comunque. Qui di moralistico c'è poco. Il bello di un forum (e per quello che mi riguarda, di questo forum) dovrebbe essere lo scambio di opinioni, possibilmente ben formulate (a prescindere che siano concordi o meno... Anzi solitamente è proprio il non essere d'accordo che fa maturare le opinioni).

Tu hai tirato una trollata come tante (ed a quanto sembra non sembri esser capace di far altro. Peccato).
Chiudo perché sporchiamo solo il topic.
ModZ scusate.

#47
EvilKaine

EvilKaine
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A chi dice che fa schifo siete dei miscredenti! Non apprezzate gli sforzi fatti per migliorare un prodotto che precedentemente non era il massimo.

E tu di preciso cosa apprezzi? I trailer?
Cioè la gente è miscredente (<img src='https://forum.everyeye.it/invision/public/style_emoticons/default/fg.gif' class='bbc_emoticon' alt=':fg:' /></span>) se non apprezza gli sforzi (fin'ora non visti perché a parte 2 scemenze non s'è visto quasi nulla di concreto...), e deve essere come te (quindi credente suppongo) che nei trailer visti, senza beta o demo alla mano, hai già visto gli sforzi fatti per migliorare... Ma soprattutto hai già deciso e constatato che tali sforzi hanno avuto qualche risultato... Precisamente da cosa giudichi i miglioramenti? Perché io nei trailer, a parte qualche cosetta non ho visto nulla se non un main character che, come sempre, sembra la mia ragazza, una comprimaria che sembra la figlia che spero di avere tra qualche anno ed un main character del primo in armatura (ma su quello non posso prendermela con SE... I giapponesi sotto questo punto di vista sono imperatori dell'incoerenza... La regola aurea è "mettere carne al fuoco").

Qui la gente ha criticato argomenti concreti (character design... Quello non serve avere il gioco in mano per giudicarlo... Annunci dei DLC, vedi prima). Tu da cosa giudichi già vincente il capitolo?
Sicuramente ci si accanisce in modo particolare con SE negli ultimi anni, ma non è che la SH non dia pretesti (e non è che sono solo io a dire che sta suscitando più di qualche grattacapo).

Io capisco che voi che avete giocato in tempi relativamente recenti avete altre esigenze, alla fine il periodo d'oro non l'avete vissuto (nulla da dire per chi l'ha vissuto e apprezza i capitoli odierni. Son gusti), ma per favore non tacciate la gente di ostracismo nei confronti della casa perché la maggior parte di voi non ha visto demolire tutto quello che Square ha rappresentato per la sua infanzia/adolescenza... Non mancate di gusto, ma di una visione più ampia... Vi piace quello che vedete ora ma non avete vissuto quello che c'era prima, quando c'era, e criticate chi invece il cambio di direzione l'ha constatato e vissuto (e mi riferisco a chi giocò al tempo FF VI e FFVII). Voi un paragone lo potete fare al massimo da retro-gamer (chi lo fa), ma vi assicuro che purtroppo non è la stessa..

Ma con quale presunzione si sostiene che i sostenitori delle ultime opere Square Enix siano tutti dei new gamer?
Io per esempio pur riconoscendo gli errori della Sh ho apprezzato tutti gli FF principali sviluppati fino ad oggi .Quindi non ho una visiona ampia??Sono un nabbo?WTF .....
Per la politica dei DLC io sono si contrario ma solo nel caso in cui tolgano qualcosa che renda il titolo castrato.Poi beh gli accessori li trovo inutili ma infatti nessuno è obbligato ad acquistarli.Se un Dlc è ben sviluppato e aumenta la longevità e le cose da fare e...ben venga l'Importante è che il prodotto base sia completo anche senza

#48
master xemnas

master xemnas
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E tu di preciso cosa apprezzi? I trailer?
Cioè la gente è miscredente (:fg:) se non apprezza gli sforzi (fin'ora non visti perché a parte 2 scemenze non s'è visto quasi nulla di concreto...), e deve essere come te (quindi credente suppongo) che nei trailer visti, senza beta o demo alla mano, hai già visto gli sforzi fatti per migliorare... Ma soprattutto hai già deciso e constatato che tali sforzi hanno avuto qualche risultato... Precisamente da cosa giudichi i miglioramenti? Perché io nei trailer, a parte qualche cosetta non ho visto nulla se non un main character che, come sempre, sembra la mia ragazza, una comprimaria che sembra la figlia che spero di avere tra qualche anno ed un main character del primo in armatura (ma su quello non posso prendermela con SE... I giapponesi sotto questo punto di vista sono imperatori dell'incoerenza... La regola aurea è "mettere carne al fuoco").

Credo che si riferisse (poi posso sbagliarmi eh XD ) alla reintroduzione dell'esplorazione,dei minigiochi (queste sono le cose più "importanti") e dei piccoli ritocchi al battle system

Qui la gente ha criticato argomenti concreti (character design... Quello non serve avere il gioco in mano per giudicarlo... Annunci dei DLC, vedi prima). Tu da cosa giudichi già vincente il capitolo?
Sicuramente ci si accanisce in modo particolare con SE negli ultimi anni, ma non è che la SH non dia pretesti (e non è che sono solo io a dire che sta suscitando più di qualche grattacapo).

Io come ho detto prima i dlc aspetto a giudicarli,per le armi hanno già detto che sono sbloccabili normalmente in game,le altre cose alla fine se sono extra che non influiscono sulla storia possono benissimo stare sullo scaffale (e non è che square enix è l'unica che abbia fatto dlc per un jrpg basta vedere valkyria chronicles,WKC e WKC2,i tales of e tanti altri titoli)

Io capisco che voi che avete giocato in tempi relativamente recenti avete altre esigenze, alla fine il periodo d'oro non l'avete vissuto (nulla da dire per chi l'ha vissuto e apprezza i capitoli odierni. Son gusti), ma per favore non tacciate la gente di ostracismo nei confronti della casa perché la maggior parte di voi non ha visto demolire tutto quello che Square ha rappresentato per la sua infanzia/adolescenza... Non mancate di gusto, ma di una visione più ampia... Vi piace quello che vedete ora ma non avete vissuto quello che c'era prima, quando c'era, e criticate chi invece il cambio di direzione l'ha constatato e vissuto (e mi riferisco a chi giocò al tempo FF VI e FFVII). Voi un paragone lo potete fare al massimo da retro-gamer (chi lo fa), ma vi assicuro che purtroppo non è la stessa.

Più che demolire imho ha provato nuove strade,che anche se hanno commesso errori ho apprezzato,alla fine ci si lamenta che ci sono troppi giochi fotocopia,però non mi pare nemmeno giusto demolire i nuovi capitoli e le nuove idee solo perchè qualcuno lo odia a prescindere siccome non è come i vecchi capitoli

IT: dipende cosa comporta il DLC di Sahz... Se si tratterà di missioncine secondarie, rimane dov'è... Se sarà parte dell'esperienza di main quest... Bhe, rimane dov'é... Non s'è mai visto in un RPG che il gioco venga spezzettato in DLC. Non li prendo quando sono degni, figurarsi quando non lo sono (soprattutto contando che Sahz lo odio...).

quoto comunque come ho detto prima ci sono molti altri rpg che hanno dlc :sisi:


Nel quote :sisi:

#49
Stein

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e ti pareva se non se ne uscivano con i soliti odiosi DLC <_<

#50
Zohar

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Ma con quale presunzione si sostiene che i sostenitori delle ultime opere Square Enix siano tutti dei new gamer?
Io per esempio pur riconoscendo gli errori della Sh ho apprezzato tutti gli FF principali sviluppati fino ad oggi .Quindi non ho una visiona ampia??Sono un nabbo?WTF .....
Per la politica dei DLC io sono si contrario ma solo nel caso in cui tolgano qualcosa che renda il titolo castrato.Poi beh gli accessori li trovo inutili ma infatti nessuno è obbligato ad acquistarli.Se un Dlc è ben sviluppato e aumenta la longevità e le cose da fare e...ben venga l'Importante è che il prodotto base sia completo anche senza

Non mi sembra di aver fatto intendere questo...

E tu di preciso cosa apprezzi? I trailer?
Cioè la gente è miscredente (:fg:) se non apprezza gli sforzi (fin'ora non visti perché a parte 2 scemenze non s'è visto quasi nulla di concreto...), e deve essere come te (quindi credente suppongo) che nei trailer visti, senza beta o demo alla mano, hai già visto gli sforzi fatti per migliorare... Ma soprattutto hai già deciso e constatato che tali sforzi hanno avuto qualche risultato... Precisamente da cosa giudichi i miglioramenti? Perché io nei trailer, a parte qualche cosetta non ho visto nulla se non un main character che, come sempre, sembra la mia ragazza, una comprimaria che sembra la figlia che spero di avere tra qualche anno ed un main character del primo in armatura (ma su quello non posso prendermela con SE... I giapponesi sotto questo punto di vista sono imperatori dell'incoerenza... La regola aurea è "mettere carne al fuoco").

Qui la gente ha criticato argomenti concreti (character design... Quello non serve avere il gioco in mano per giudicarlo... Annunci dei DLC, vedi prima). Tu da cosa giudichi già vincente il capitolo?
Sicuramente ci si accanisce in modo particolare con SE negli ultimi anni, ma non è che la SH non dia pretesti (e non è che sono solo io a dire che sta suscitando più di qualche grattacapo).

Io capisco che voi che avete giocato in tempi relativamente recenti avete altre esigenze, alla fine il periodo d'oro non l'avete vissuto (nulla da dire per chi l'ha vissuto e apprezza i capitoli odierni. Son gusti), ma per favore non tacciate la gente di ostracismo nei confronti della casa perché la maggior parte di voi non ha visto demolire tutto quello che Square ha rappresentato per la sua infanzia/adolescenza... Non mancate di gusto, ma di una visione più ampia... Vi piace quello che vedete ora ma non avete vissuto quello che c'era prima, quando c'era, e criticate chi invece il cambio di direzione l'ha constatato e vissuto (e mi riferisco a chi giocò al tempo FF VI e FFVII). Voi un paragone lo potete fare al massimo da retro-gamer (chi lo fa), ma vi assicuro che purtroppo non è la stessa.

IT: dipende cosa comporta il DLC di Sahz... Se si tratterà di missioncine secondarie, rimane dov'è... Se sarà parte dell'esperienza di main quest... Bhe, rimane dov'é... Non s'è mai visto in un RPG che il gioco venga spezzettato in DLC. Non li prendo quando sono degni, figurarsi quando non lo sono (soprattutto contando che Sahz lo odio...).

PS: attendo i " :monogres: ".

Voi che avete giocato in tempi relativamente recenti... Come fa a diventare "chi apprezza i nuovi capitoli è nabbo?" (soprattutto contando quello che ho risposto dopo a Starkiller...).

E ancora... Chi ha parlato di nabbo et similia? Io ho solo detto che chi ha giocato solo i FF degli ultimi 7 anni (o comunque ha giocato quelli precedenti da retro-gamer) ha una visione d'insieme diversa da chi ha vissuto l'evoluzione della serie in diretta dai primi capitoli che hanno cominciato a mostrare trame articolate, per una serie di fattori che non sto qui a discutere, quindi trovo quantomai poco adatto che accusino di trolling i detrattori (quelli che invece i suddetti giochi li hanno giocati ai tempi) che invece hanno un metro di paragone diverso (e probabilmente più proporzionato).

E poi credo che sia oltremodo sciocco non riconoscere che una grossa fetta (o quantomeno una fetta tutt'altro che trascurabile) dell'utenza che apprezza enormemente gli ultimi capitoli sia un'utenza meno "attempata", mentre chi tende a criticare appartiene spesso ad una parte dell'utenza più di vecchia data (e guarda che per capirlo non è che vanno fatti studi di settore, basta vedere, prendendo EE come campione, chi sono quelli che puntualmente difendono la SH e chi puntualmente ne critica le scelte).
Assolutamente no ("nulla da dire per chi l'ha vissuto e apprezza i capitoli odierni. Son gusti" [cit. dal mio post precedente]).
L'intervento era riferito chiaramente a loro...

Io ripeto. Se il gioco dovesse dimostrarsi degno, non avrò proprio problemi a prenderlo. A mio gusto, l'andamento degli ultimi 3-4 anni non mi fa proprio propendere per un capolavoro, ma dovessero aver avuto l'illuminazione, ben venga (per onestà intellettuale debbo tuttavia affermare che non ho minimamente fede in questa eventualità...).

Modificata da Zohar, 07 December 2011 - 10:17 AM.


#51
Flagello Sam

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Secondo me il vedere le cose alla tragica maniera sempre non è tanto credibile, dovete ricordare che ci sono anche le mezze stagioni, o se preferite tra il nero e il bianco ci stanno anche tante sfumature di grigio. Io sono uno che se gli parli di FFVII gli vengono i brividi, per il quale quel gioco è insostituibile e inarrivabile, ma il fatto che i nuovi si discostino molto da quel capolavoro non vuol dire che siano delle schifezze, ma bensì dei buoni-ottimi (vedi sfumature di grigio) giochi che almeno mostrano un pò di coraggio per cercare di portare qualcosa di nuovo al genere e non sempre riciclaggio di stesso BS, stesse ambientazioni e così via. Siamo d'accordo che SE non sia più quella di un tempo, ma dobbiamo esserlo anche sul fatto che noi stessi siamo cambiati, il mondo è cambiato ed è anche visto attraverso i nostri ricordi che offuscano un pò le nostre idee, fanno da filtro per come vediamo i giochi di adesso e inevitabilmente qualcosa la perdiamo. Secondo me bisogna essere meno drastici e più flessibili nel giudicare :sisi:

#52
Zohar

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Secondo me il vedere le cose alla tragica maniera sempre non è tanto credibile, dovete ricordare che ci sono anche le mezze stagioni, o se preferite tra il nero e il bianco ci stanno anche tante sfumature di grigio. Io sono uno che se gli parli di FFVII gli vengono i brividi, per il quale quel gioco è insostituibile e inarrivabile, ma il fatto che i nuovi si discostino molto da quel capolavoro non vuol dire che siano delle schifezze, ma bensì dei buoni-ottimi (vedi sfumature di grigio) giochi che almeno mostrano un pò di coraggio per cercare di portare qualcosa di nuovo al genere e non sempre riciclaggio di stesso BS, stesse ambientazioni e così via. Siamo d'accordo che SE non sia più quella di un tempo, ma dobbiamo esserlo anche sul fatto che noi stessi siamo cambiati, il mondo è cambiato ed è anche visto attraverso i nostri ricordi che offuscano un pò le nostre idee, fanno da filtro per come vediamo i giochi di adesso e inevitabilmente qualcosa la perdiamo. Secondo me bisogna essere meno drastici e più flessibili nel giudicare :sisi:

Guarda Flago, su questo sono assolutamente d'accordo. E fino a Xenoblade ero convinto che una parte dell'avversione dipendesse da questo (e rimango a tutt'oggi convinto). Il fatto è che con XB mi hanno emozionato le stesse cose che mi emozionavano anni fà. Ero arrivato al punto di essere convinto che l'entusiasmo che mi suscitavano questi giochi anni fa fosse un discorso relativo all'età e che oramai non avrei più recuperato quel tipo di entusiasmo.

Poi Nintendo mi fa uscire quello che io considero ad oggi il miglior Jrpg da tanti anni a questa parte. Dopo tanti anni mi sono sentito come quando giocai a XG. Monolith ha un modo suo di raccontare storie, non sempre riesce, ma quando riesce lo fa con una capacità di affascinare che io non ho mai riscontrato in nessuna altra casa di sviluppo orientale. Xenoblade mi ha fatto arrivare a 2 conclusioni fondamentali:

1) È ancora possibile realizzare e far apprezzare giochi vasti in cui ci si possa perdere. Alla nuova utenza non manca la voglia di giocare questi giochi, semplicemente gli manca l'occasione di provarli.
2) Mi fa guardare alle produzioni odierne di SE con un'aria di pietà. Dico davvero, non astio, ma pietà sincera... Vedo la storia di FFXIII, i personaggi, i tentativi che fa di far sembrare la storia più appassionante. Poi vedo la regia ed i risvolti della trama di XB e semplicemente sorrido (anche con la consapevolezza che SE non solo non fa nulla di simile ma non può, ne vuole fare qualcosa di simile).

Per storia di grosso spessore intendo una storia per la quale, chi vi ha messo mano ha voluto tornare indietro nella trama fino a trascendere. E come fanno ogni volta ci portano per mano, passo passo lungo la trama facendoci ogni volta credere di aver raggiunto il "livello di organizzazione più alto" della vicenda. Come qualcuno che vi racconta prima l'atomo, poi le molecole, poi le cellule, tessuti, organi ed organismo. Voi credete che sia finito lì e invece lui, come un calcio nelle palle vi racconta le comunità di organismi, le nazioni, il mondo ed infine l'universo. Queste cose le sanno fare solo loro. Reimpostare lo standard di narrazione alimentando in continuazione lo spettatore curioso con una trama che ripercorre i recessi ancestrali del racconto. Alimentano continuamente la fame che l'utente ha di capire l'ignoto dietro la trama.
Ricominceremo il gioco guardando la parte iniziale, così lontana da aver dimenticato anche com'era e ci sorprenderemo a sorridere ripensando alle speculazioni che avevamo fatto all'inizio, inconsapevoli del fatto che pensavamo di aver trovato in fondo ed invece eravamo su una insenatura di una faglia dieci volte tanto lunga.

Scusate. Quando la trama mi prende, divento pomposo :sese:.



Questo è quanto scrissi verso la fine di XB sul topic ufficiale... Non c'è gioco in questa generazione che mi abbia spinto a scrivere qualcosa di simile, ma soprattutto, sono ad oggi convinto che non ci sia nulla che SE possa fare (continuando sulla condotta attuale, si intende) per portarmi a scrivere qualcosa di simile su uno dei suoi giochi..
E la cosa peggiore è che il fatto che non lo facciano non dipende dalla politica aziendale ma dal fatto che gli sceneggiatori non sono proprio in grado di scrivere qualcosa di simile.

PS: l'ho riquotato semplicemente per non rimettermi a scriverlo, non per virtuosismo :fg:.




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