Questa discussione ha avuto 146 risposte

[_DoomtraiN_]

Quoto. Non è che GeoHot vendeva blu-ray pirata sulla bancarella della sua strada...

No, ha semplicemente dato la possibilità di usare i blu ray delle bancarelle... che sarà mai... c'era solo qualche milione di bancarelle ad aspettare il momento...

Bè, son fatti delle bancarelle... Einstein ha inventato la bomba atomica ma non mi sembra che ad oggi la gente dica che è un mostro spietato, anzi, tutt'altro...

Oltre ad essere parzialmente falsa come cosa, Einstein ha fatto anche altro (di molto utile per l'umanità)...mi pare un tantino azzardato come paragone... .__.

[Sintoide]

Massimo rispetto della tua opinione

La mia è che la tua sia incommentabile

[AxelDelMar]

Bè, son fatti delle bancarelle... Einstein ha inventato la bomba atomica ma non mi sembra che ad oggi la gente dica che è un mostro spietato, anzi, tutt'altro...

Mamma mia cosa mi tocca leggere... cioè ma una calmata con sti viaggi mentali no eh???

Sei incommentabile

non voglio dare ragione a uno o l'altro però nessuno obbliga nessuno a farsi la modifica: iio la mia consolle la tengo così com'è.
ripeto che se codesti hackers hanno infranto la legge vanno puniti. non capisco solo tutta questa tensione, se non vi va l'online fate qualcos'altro! è chiaro però che lacune di sicurezza così non si sono mai viste

[Genocide]

ah ah ah ah


L'affermazione è riferita al fatto che io, come le altre centinaia di milioni di videogiocatori, siamo sostanzialmente al 100% in balia di Sony, MS, Nintendo, Apple, EA, Ubisoft e via dicendo. Se loro decidono che da domani per giocare COD, FIFA, HALO, Mario, Diablo.... dobbiamo depositare un campione del nostro DNA e pagare due settimane si e una no, non abbiamo molto per impedirlo, soprattutto perchè una buona fetta di quelle centinaia di milioni si adatta e appiattisce acriticamente a qualsiasi cosa e quindi neppure si può tentare un boicottaggio.

Non tutti i videogiocatori sono così.

Partiamo dal presupposto che il produttore ha tanto potere quanto gliene concede l'acquirente. Aggiungi a questa equazione che la maggioranza dei videogiocatori, vuoi per la fascia d'età, vuoi per altro, sono gli acquirenti più abbindolabili della storia.

Metti la scritta special edition con un piccolo aborto di plastica ed ecco che molti spendono 30€ in più.

Oppure l'esempio sull'affidabilità del primo modello di 360. Una cosa simile, in un qualsiasi altro mercato, avrebbe fatto fallire il prodotto. Invece nel mercato videoludico c'erano persone che ne compravano 2 di 360 così stavano sicuri che almeno ce n'era una di riserva.

Come è stato detto altrove, i vg non sono un bene di prima necessità. Se fanno uscire un cod a 150€ non me lo compro. Se la sony la prox gen fa uscire una console con un bassissima affidabilità, non la compro. Mi perderò Uncharted 4? eh vabbè...magari più in là uscirà una versione più affidabile e prenderò quella.


Non abbiamo molto per impedirlo? Falsissimo. Abbiamo tutto per impedirlo. Non comprare. Perdi le cose? probabile. Però se non comprano in 50000 qualcosa cambierà.

ok, forse non saranno proprio il top di quello che imho mi serve, ma in qualche modo, magari goffo, magari poco lecito (ma la legge non è il salvacondotto per ogni azione, anche i tiranni emanano leggi ) probabilmente patetico e poco incisivo, fanno qualcosa contro compagnie a cui io non posso far niente, neppure quando lo volessi.

paura anche qui per l'affermazione delle leggi sui tiranni...

vorrei capire innanzitutto se sei uno di quelli che alla parola "Forze dell'ordine" associa le manganellate date alla manifestazioni oppure delle forze dell'ordine fatte da esseri umani e composte da esseri umani con lo scopo di difendere il cittadino?

Anche perchè sinceramente mi mette i brividi quel "magari poco lecito", se facevano saltare il palazzo della sony andava bene? No perchè quello che stan facendo non è lecito, è illegale e non lo dicono strane leggi fatte per tutelare il cattivo capitalista nel grattacielo, basta anche il senso comune per capirlo.

Quindi prima di mandarli a cagare come fa qualcuno, solo perchè m'infastidiscono una volta nella vita il giochetto preferito, ci penso e dico che se ci fosse più senso critico da parte di tutto il mercato non servirebbero "superantieroi" di quel genere, ammesso che di superantieroi si tratti cosa per nulla scontata.

Non sono superantieroi ma al limite supercretini. E' assodato.

Il senso critico deve scaturire dall'acquirente che deve imparare a capire quando sta aprendo il portafogli rispetto a quando sta abbassando i pantaloni.

Di sicuro, senza alcun dubbio, azioni come quella di 'sti tizi non cambiano una beneamata mazza, anzi.

[colpogobbo]

Andassero a lavorare.....e si togliessero dai (Censura). Stupidi idialisti che lottano contro multinazionali per motivi di principio! Spero tanto che sony esca vincitrice sia dalla causa legale contro Hotz, sia contro eventuali decisioni prese nei confronti di questo team.

[Cataclysm]

Sia ben chiaro, sono anche io a sfavore di questo gruppo di pagliacci, secca anche a me che il PSN sia off 2 volte si e 1 no, sono regolarmente abbonato al plus, simpatizzo per Sony e acquisto solo originale, però sono del parere che Sony ha sbagliato con GeoHot, a mio avviso fatto martire in questa situazione, gli hacker non sono da condannare a priori, serve sempre un contrappeso al monopolio di queste multinazionali prepotenti.

[Sintoide]

Sia ben chiaro, sono anche io a sfavore di questo gruppo di pagliacci, secca anche a me che il PSN sia off 2 volte si e 1 no, sono regolarmente abbonato al plus, simpatizzo per Sony e acquisto solo originale, però sono del parere che Sony ha sbagliato con GeoHot, a mio avviso fatto martire in questa situazione, gli hacker non sono da condannare a priori, serve sempre un contrappeso al monopolio di queste multinazionali prepotenti.

E' lui che si è martirizzato e la rete dei furbetti che l'ha preso a Giovanna D'Arco. I colpevoli danno spalla ai colpevoli.
Se il consumatore vuole fare davvero qualcosa deve dismettere i panni del bamboccio brufoloso che non può non avere il giocattolo nuovo e crescere fino alla matura età cerebrale, capire che i videogiochi non sono un bene primario ed imparare a rinunciarvi. Così si danneggiano le società in base ai principi del nostro vivere civile e senza ricorrere al furbesco meraviglioso e prescolastico anonimato garantito dalla grande mamma rete
Troppo tempo libero ragazzi... troppo tempo libero e troppi pensieri filosofeggianti

[Genocide]

E' lui che si è martirizzato e la rete dei furbetti che l'ha preso a Giovanna D'Arco. I colpevoli danno spalla ai colpevoli.
Se il consumatore vuole fare davvero qualcosa deve dismettere i panni del bamboccio brufoloso che non può non avere il giocattolo nuovo e crescere fino alla matura età cerebrale, capire che i videogiochi non sono un bene primario ed imparare a rinunciarvi. Così si danneggiano le società in base ai principi del nostro vivere civile e senza ricorrere al furbesco meraviglioso e prescolastico anonimato garantito dalla grande mamma rete
Troppo tempo libero ragazzi... troppo tempo libero e troppi pensieri filosofeggianti

[Model3]

Non tutti i videogiocatori sono così.

Partiamo dal presupposto che il produttore ha tanto potere quanto gliene concede l'acquirente. Aggiungi a questa equazione che la maggioranza dei videogiocatori, vuoi per la fascia d'età, vuoi per altro, sono gli acquirenti più abbindolabili della storia.

Metti la scritta special edition con un piccolo aborto di plastica ed ecco che molti spendono 30€ in più.

Oppure l'esempio sull'affidabilità del primo modello di 360. Una cosa simile, in un qualsiasi altro mercato, avrebbe fatto fallire il prodotto. Invece nel mercato videoludico c'erano persone che ne compravano 2 di 360 così stavano sicuri che almeno ce n'era una di riserva.

Come è stato detto altrove, i vg non sono un bene di prima necessità. Se fanno uscire un cod a 150€ non me lo compro. Se la sony la prox gen fa uscire una console con un bassissima affidabilità, non la compro. Mi perderò Uncharted 4? eh vabbè...magari più in là uscirà una versione più affidabile e prenderò quella.


Non abbiamo molto per impedirlo? Falsissimo. Abbiamo tutto per impedirlo. Non comprare. Perdi le cose? probabile. Però se non comprano in 50000 qualcosa cambierà.

d'accordo su tutto. Ma io parlo a livello pratico, non teorico.

In teoria hai ragione su tutta la linea, in pratica però per un model3 che s'è rotto le bolas (un esempio fra diversi) del modo di fare e commerciare di Polyphony, ci sono 6-7 milioni di copie di GT5 vendute, e mi pare un paio di milioni di prologue. Idem ad esempio per i giochi online a pagamento. Per una mia copia di Guild Wars ci sono almeno 3 account di WOW. Per ogni me che ha smesso di giocare (sigh) a Phantasy Star Online da quando hanno messo il canone, ce ne sono stati migliaia che invece hanno avallato senza remore la nuova politica di SEGA su PSO.

Magari il problema più grave fosse la collector's da 30 euro in più...

paura anche qui per l'affermazione delle leggi sui tiranni...

vorrei capire innanzitutto se sei uno di quelli che alla parola "Forze dell'ordine" associa le manganellate date alla manifestazioni oppure delle forze dell'ordine fatte da esseri umani e composte da esseri umani con lo scopo di difendere il cittadino?

Anche perchè sinceramente mi mette i brividi quel "magari poco lecito", se facevano saltare il palazzo della sony andava bene? No perchè quello che stan facendo non è lecito, è illegale e non lo dicono strane leggi fatte per tutelare il cattivo capitalista nel grattacielo, basta anche il senso comune per capirlo.

Le leggi non sono tutte uguali. Lo sono per valore, questo è ovvio, ma non per importanza. Piratare un film di una major che ha sempre fatto il peggio del peggio, carne di porco di ogni diritto e trattamento degli utenti e piratare un film di una piccola casa, che ci mette passione e tenta di rispettare e valorizzare i propri fan, PER ME non sono reati uguali né di pari gravità.

Sulle forze dell'ordine non ho mai detto niente. In un paese dove se fanno il loro dovere, li cacciano o li mettono alla gogna, non possono che avere la mia solidarietà. E non vedo comunque che c'entrino col discorso di cui sopra.


La legge? L'ho molto smitizzata nel corso degli anni. All'inizio ci credevo pure io, poi mi son reso conto che nel mondo reale la legge manco per niente è "giusta" per definizione e anzi nella realtà sempre più spesso accade che una nuova legge crei ingorghi, ostacoli, burocrazia inutile. La legge nelle democrazie moderne (imho s'intende) sta passando pian piano da muro di una fortezza che ti difende, a muro di una prigione che ti limita, ovviamente sto enfatizzando.

Quelli che valutano tutto SOLO in base al legale/illegale, senza scendere nel dettaglio del caso specifico (perchè come ho detto non tutti i casi sono uguali e non tutte le leggi sono vantaggiose per la popolazione che le riceve) imho valutano in modo troppo superficiale.



Prendi le buste "ecologiche" (si ho il dente avvelenato ) finalmente anche il Codacons (che non è proprio anonymus ) ha riconosciuto che sono una truffa, una speculazione, perchè sono più piccole, più costose, puzzano e sono meno resistenti. Dato che il senso dell'esistenza di una busta per la spesa, è portare la spesa, anche il codacons s'è incaxxato, come del resto in ogni supermercato ci sono decine di clienti che si lamentano. E queste buste sono diventate obbligatorie per legge. Ecco un esempio pratico di cosa ti dicevo. Ho trovato un supermercato che, non so se temporaneamente o definitivamente, ha smesso di prendere quelle ciofeche verdognole e ha preso buste teoricamente sempre "degradabili" che pur non essendo al livello delle vecchie buste di plastica, ci si riavvicinano molto, sono inodore, resistenti e grandi quasi quanto i sacchetti vecchi. Sarà legale? Illegale? non lo so e per ora non è un mio problema, so che sono MOLTO meglio di quelle altre ciofeche e tanto mi basta. Purtroppo costano sempre 10 cent.... e devo sempre ringraziare una "Legge" per questo.

Non sono superantieroi ma al limite supercretini. E' assodato.

Probabilissimo.

Il senso critico deve scaturire dall'acquirente che deve imparare a capire quando sta aprendo il portafogli rispetto a quando sta abbassando i pantaloni.

Verissimo, il problema è che 100 milioni di calabragoni vanno a influenzare anche il mio mondo quando mi tengo la cintura ben salda.

Di sicuro, senza alcun dubbio, azioni come quella di 'sti tizi non cambiano una beneamata mazza, anzi.

Probabile, di sicuro cambiano più del nulla però.

Se nel mondo ci saranno anche solo 1000 persone in più che capiranno quello che anche tu giustamente dici, ne sarà valsa la pena, almeno per me, per anonymus non lo so.


Che poi non sarebbe male fare un "codacons" per videogiocatori...

[karonte87]

secondo me sony ha sbagliato a non " tenersi buoni " questi hacker! cosa che invece sembra abbiano fatto MS e nintendo... ma anche la stessa sony, quando hanno hackerato ps1 ps2 e più recentemente psp non ha fatto tutto sto casino.
detto questo sony ha cmq ragione a farsi valere, anche in modo forte, come ha fatto con Gheot..di contro questi tizi ( che hanno cmq torto ) se propio devono far valere le loro di ragioni lo facessero dando grattacapi alla sony stessa, non anche a milioni di utenti che non centrano nulla e che magari, come mi sto accorgento anche adesso, appoggiano pure sti imbecilli!

[*Leon*]

Ma nessuno la apre una bella petizione contro anonymous chiedendogli per piacere di tornare sulla terra e di smetterla di rompere e di fare i paladini della criminalità?

Così poi esaltati e infantili come sono, prendono uno ad uno nomi e cognomi di chi firma e hackerano anche noi

[Sintoide]

secondo me sony ha sbagliato a non " tenersi buoni " questi hacker! cosa che invece sembra abbiano fatto MS e nintendo... ma anche la stessa sony, quando hanno hackerato ps1 ps2 e più recentemente psp non ha fatto tutto sto casino.

Già doveva tenerseli buoni per poi sentirsi dire che la Plei vende perchè la soni si tiene buoni i pirati...
Come fai fai male...

Tra l'altro cos'è che ha fatto MS? Bannato migliaia di console... E Nintendo? Ha fatto chiudere una fabbrica di R4... alla faccia di tenerseli buoni... nessuno va a piangere per i poveri vietnamiti che non inscatolano più le R4 o per i creaturini che non vanno più sul live con la console moddata... chissà perchè...

Modificata da Sintoide, 06 April 2011 - 04:28 PM.

[Genocide]

d'accordo su tutto. Ma io parlo a livello pratico, non teorico.

In teoria hai ragione su tutta la linea, in pratica però per un model3 che s'è rotto le bolas (un esempio fra diversi) del modo di fare e commerciare di Polyphony, ci sono 6-7 milioni di copie di GT5 vendute, e mi pare un paio di milioni di prologue. Idem ad esempio per i giochi online a pagamento. Per una mia copia di Guild Wars ci sono almeno 3 account di WOW. Per ogni me che ha smesso di giocare (sigh) a Phantasy Star Online da quando hanno messo il canone, ce ne sono stati migliaia che invece hanno avallato senza remore la nuova politica di SEGA su PSO.

Magari il problema più grave fosse la collector's da 30 euro in più...

Ma non avranno la copia tua. Se ognuno ragiona così, vedi che poi si "cresce" in maturità come mercato.

Quando esce una tv nuova o chissà che altro, non è che tutti gli acquirenti si mettono daccordo per evitare sole. E' che quel mercato è già maturato.

La realtà è che da noi ci si lamenta perchè i vg sono ancora considerati da bambini, ma la realtà è che il comportamento medio degli acquirenti da vg è ancora da ragazzini.

Le leggi non sono tutte uguali. Lo sono per valore, questo è ovvio, ma non per importanza. Piratare un film di una major che ha sempre fatto il peggio del peggio, carne di porco di ogni diritto e trattamento degli utenti e piratare un film di una piccola casa, che ci mette passione e tenta di rispettare e valorizzare i propri fan, PER ME non sono reati uguali né di pari gravità.

Sono gravi allo stesso identico modo.

Se ammazzo un padre di famiglia che ha lasciato moglie e 2 figli o ne ammazzo uno che è uno ttimo padre e marito è la stessa cosa.

Le leggi ci sono proprio per evitare questi "per me". Poi è chiaro che uno può ritenere meno grave fregarsi un titolo o l'altro, ma se si parla di LEGGE è la stessa identica cosa.

Che poi non sarebbe male fare un "codacons" per videogiocatori...

e non cambiano solo nulla, peggiorano pure le cose inasprendo gli animi

[master xemnas]

Mah, secondo me fanno bene. Sony si è comportata in maniera altrettanto arrogante e scorretta con sto Geohot.

Quoto. Non è che GeoHot vendeva blu-ray pirata sulla bancarella della sua strada...

Comunque la prima volta che la ps3 è stata aperta (era disponibile anche il video sul tubo ma poi è stato tolto da spmu) ha fatto vedere sul suo bel televisore che faceva partire la copia pirata di motorstorm.