Questa discussione ha avuto 538 risposte

[MegaMustaine]

qualcosina?? Dai, capcom per nintendo ne ha fatte di cose!

Su DS: un fantastiliardo di megaman (tutti + o - di buona fattura), viewtiful joe e soprattutto una delle migliori saghe per DS (Ace Attorney)

Su wii: ..beh direi che basterebbe già il fatto di averci ragalato uno dei migliori giochi per wii in assoluto! (MH3)

Cioè tutta roba vecchia o qasi

SOo molliche in confronto ai numeri della proposta occidentale,senza contare che non c'è più quella proposta delle scorse generazioni

Cmq per me il decadimanto dell'oriente era iniziato già ai tempi della PS2,che già presentava meno proposte rispetto alla Psx

[Polidori]

C'e' una cosa che mi sfugge pero'...
GLi occidentali quali grandi giochi con gameplay innovativo hanno fatto negli ultimi tempi?

[Link-F]

E non te lo chiedo perchè non posso sopportare il carico di certe offese, ma solo perchè non mi va di sottolineare ogni volta come certe persone si avvantaggino della propria posizione per poter dire cose che all'utenza non sono concesse, atteggiamento molto vigliacco, ne converrai.

Certo certo. Non so se è chiaro ai lettori più lungimiranti, ma alla fine della fiera io ho scritto "nintendosissima", e tu sostieni che io sia un vigliacco. Un vigliacco che, per altro, non ha mai invocato l'intervento diretto di un moderatore ed ha accettato di buon grado la censura anche totale di alcuni interventi. Ma tant'è.

Il tuo post è vuoto, non dice nulla di nulla (neppure il perchè hai citato titoli DS invece che PSP, che sarebbe stato un argomento interessante, vista la tua partigianeria).

Partigianeria dimostrata evidentemente anche in questo ultimo post, in cui citi Nintendo come azienda che ha diffuso l'interfaccia Touch. Credo sia un errore storico abbastanza prepotente, in quanto è stata Apple che ha applicato la tecnologia touch (e la proprietria multitouch) alle interfacce di telefoni e tablet, e non venirmi a dire che lo standard touch si è diffuso nei VG.
Ma se anche fosse, ripeto, Nintendo non è IL Giappone. Ed il vantaggio economico e commerciale che ha, paiono averlo pagato le altre aziende, che com'è chiaro dai riscontri, propongono un numero di software sperimentali e d'impatto nettamente minore rispetto al passato, laddove invece in occidente si registra l'esatto contrario. Quindi sì, ok, citala quanto ti pare, ma mi pare che tutti siano d'accordo che "non basta". Idem con patatine per quello che riguarda i motion controller, che hai tirato fuori dal nulla dopo quattro pagine di post, in un topic in cui i motion controller non c'entrano, evidentmente (per altro, non voglio ritornare su questa cosa che del motion controller, quattro anni dopo il suo lancio, ne abbiamo fatto davvero poco, e poco ce ne faremo di quelli firmati Sony o Microsoft).

Quindi, torno a ripetere. Il sistema di produzione occidentale è apparso vincente. Vincente a tal punto che i giapponesi ne hanno assunto finalità, metodi e processi. Vincente a tal punto che oggi si fanno (anche in giappone) i cloni di Gears of War (Quantum Theory), e che la ricerca per un'artisticità più "europea, continentale e moderata", oppure più "esagerata, strabordante, americana" sono evidentissimi in molte produzioni giapponesi (laddove oggi nessuno persegue più gli stereotipi dei jrpg e del jpop, come in passato invece si è fatto).
E Nintendo sì, procede per la sua strada e tiene botta. E' coerente, e di una coerenza esemplare, lodevole, probabilmente salvifica. Ci sto. Ma, ripeto, nonostante le tue insistenze, che non mi pare un'azienda indicativa dello stato di salute o della forza produttiva e propulsiva dell'industria giapponese.

[stigmata_79]

Cioè tutta roba vecchia o qasi

SOo molliche in confronto ai numeri della proposta occidentale,senza contare che non c'è più quella proposta delle scorse generazioni

Cmq per me il decadimanto dell'oriente era iniziato già ai tempi della PS2,che già presentava meno proposte rispetto alla Psx

..e di nuovi stanno per sucire Ghost Trick e Okamiden!

cmq ragazzi, non dimenticatevi che le SH giappo (anche le più importanti) come capcom, konami, namco, tecmo non hanno minimamente le dimensioni di mega multinazionali con mille studi di produzione e sottofiliali sparse in tutto il mondo come EA o Ubisoft!! Sono software house più "piccole" con 4 o 5 team di sviluppo per ognuna (capcom ne ha 7 o 8 mi pare, e infatti è quella che sforna più roba)

EA e Ubisoft ne avranno tranquillamente più di 20 a testa!! è ovvio che producano più roba!

Modificata da stigmata_79, 07 July 2010 - 02:43 PM.

[GfxManEye]

Tu non ti nascondi dietro alla buona fede o all'ironia, tu ti nascondi dietro ad una posizione redazionale che non solo ti tutela, ma ti da modo di fare tutto quello che vuoi.
Se io dicessi le cose che dici tu sarei stato già bannato.
Cosa già successa.

Per il resto, non ci vuole niente a demolire un titolo o diversi titoli.
L'importante è mostrare(agli altri, dico a questo punto) che l'alternativa esiste e che l'offerta giapponese è viva e vegeta.
Il sup difetto maggiore è rimanere confinata in schermi da pochi pollici.
Per molti è un difetto insormontabile.

Scusa ma cosa ci sarebbe da bannare nell'intervento di link ?

[Link-F]

C'e' una cosa che mi sfugge pero'...
GLi occidentali quali grandi giochi con gameplay innovativo hanno fatto negli ultimi tempi?

Gli occidentali hanno tracciato il profilo videoludico e artistico di questa generazione.
Hanno cominciato con Gears of War e Assassin's Creed che, a livello di meccaniche ludiche, sono stati i primi prodotti a proporre qualcosa di nuovo (riuscito o meno), che poi (indipendetemente dai risultati commerciali, a parziale smentita di quello che vuole sostenere ispanico) sono stati accolti come standard. Ed hanno diffuso, lentamente, un nuovo modo d'intendere l'artisticità videoludica: nuovi panorami, ispirati al mondo vero, mentre l'idea Giapponese è quella di ispirarsi alla psichedelia, al suono ed al rumore, alla fantasia (e solo Nintendo continua a farlo).
Hanno diffuso il meccanismo del Marketing intensivo, fino a far salire alla gloria titoli costosi, di nicchia, con periferiche ingombranti. Hanno miscelato (Darksiders), hanno insegnato al mondo che a volte l'impianto artistico ricercato può essere considerato un valore, portando avanti la bellezza della decadenza (una bellezza che il Giappone non ha mai consociuto, e che da Gears of War a Bioshock a Fallout è invece ancora vibrante). Hanno creato nuovi sistemi per l'interazione con l'IA, con sistemi di dialogo decisamente malleabili (Mass Effect, Dragon Age), hanno recuperato l'orrore atavico e sincero, riuscendo quasi quasi a mantenere dei generi nati nel paese del sol levante più puri delle ultime iterazioni di saghe un tempo immortali. Hanno espanso l'idea di libertà, glorificando il sand-box. Hanno rifondato la simulazione sportiva (EA), hanno rifondato l'arcade automobilistico (Burnout), adattandole agli standard di questa generazione (cosa che i giapponesi non sono riusciti a fare. Hanno persino sostenuto la simulatività dei racing game (a livello di meccaniche ludiche, fra Grid e Forza, GT ne esce un po' malmesso). Hanno creato l'ironia metaludica, la capacità di scherzare sui modi e le fissazioni di questo mercato. Han trainato tutto, hanno riscritto un intero paradigma. Dal processo produttivo, al marketing, ai contesti, all'arte.
E ciò non toglie che in questa situazione possano convivere e convincere alcuni progetti legati al vecchio paradigma. Il vecchio paradigma che era totalmente e interamente fondato sulle conquiste dell'industria Giapponese, sui Full Motion Video, sulla fantasia e sul colore, sul sistema dei generi, sulla critica del tutto indipendente e impegnata.

[ispanico]

Il tuo post è vuoto, non dice nulla di nulla (neppure il perchè hai citato titoli DS invece che PSP, che sarebbe stato un argomento interessante, vista la tua partigianeria).

Grazie, ben gentile.

Scusa ma cosa ci sarebbe da bannare nell'intervento di link ?

Tu mi devi spiegare perchè ogni volta che quota i miei post debba citare un presunto fanboyismo anche se i post stessi non lo sottolineano minimamente.
Se io lo facessi con altri utenti stai sicuro che come minimo la moderazione me lo farebbe notare.
E giustamente dico io.
Tu mi hai bannato perchè ho definito banale e fuori contesto il post di un altro utente.

[GfxManEye]

Io non porto rancore, sottolineo una situazione evidente: parte dello staff redazionale si fa scudo della propria posizione per poter dire quello che vuole usando toni che se espressi dalla "semplice" utenza porterebbero a delle sazione.E' una situazione che continuerà a verificarsi anche grazie a te.Immagino che tu ne sia orgoglioso.

Queste accuse sono prive di senso. La chiusura finale, messa lì per provocare la reazione scomposta è l'ennesimo fallo da cartellino rosso.
Sappiamo tutti come la pensi su EE (rea ogni tanto di criticare la santissima nintendo, cosa che per te è come accoltellare un tuo parente). Il problema quindi non siamo noi, ma sei tu, che oltre ad essere un fanboy assoluto, hai anche un pessimo, pessimo carattere.
Ed è sotto gli occhi di tutti. Ultimo l'aver mandato a cagare due utenti. Da parte mia, sono restio a punizioni, ban, e interventi inutili, e te l'ho anche dimostrato.

Superato il primo punto, mi sento costretto a far notare come la maggior parte di noi si sorbisce accuse ed insulti senza reagire, ogni qual volta scriviamo qualcosa che a qualcuno non va giù ( nintendo, sony, microsoft, qui non fa alcuna differenza, ogni fanboy reagisce allo stesso modo! ) ed adesso mi devo leggere che sfruttiamo la nostra posizione dominante per atteggiamenti e post che per la maggior parte dell'utenza sarebbero da ban.

Prima di tutto, DOVE in questo topic? dove sarebbero gli interventi da ban di link_f ?

[starlink1]

Basta pensare che il + grande gioco di sta generazione made in jap è stato FF13 con 4 anni di sviluppo e poi si è rivelato uan ciofeca x quello che mi riguarda. Capcom ha fatto RE5 sparatutto.... Konami ha ucciso PES....SE nn ne fa una giusta e Sega è in fallimento. Solo Nintendo tiene banco x il resto tutte le grandi del sol levante sono morte.

Modificata da starlink1, 07 July 2010 - 03:02 PM.

[stigmata_79]

cioè ma secondo voi per "andare bene" il Giappone (UNO STATO) doveva produrre più roba di america + europa (2 CONTINENTI!) messi insieme????

vi rendete conto che state facendo un confronto: giappone vs resto del mondo, e vi sorprendete perchè il primo ha prodotto un po' meno roba??!!

Modificata da stigmata_79, 07 July 2010 - 03:09 PM.

[GfxManEye]

Tu mi hai bannato perchè ho definito banale e fuori contesto il post di un altro utente.

Con questo chiudo l'OT, sei stato sospeso, e non bannato, perchè hai mandato a cagare due utenti ( nella fattispecie gli hai detto di smettere di drogarsi, e che dicevano idiozie) e non perchè avevi definito "banale" il loro intervento.

Se tu avessi scritto solo "banale" in quei post, ti senti in cuor tuo di dire che ti avrei bannato?

Sei così disonesto da ammettere via pm di aver esagerato, accettando la punizione, e poi venire qui a dire che sei stato bannato ingiustamente per un commento in cui scrivevi che erano stati "banali"?
Devo pubblicare lo scambio di pm ?

Tra l'altro, tutta questa parte di accuse allo staff, moderazione & con, con tanto di critiche a punizioni ricevute è l'ennesima fallo da rigore, a da regolamento, non dovrei nemmeno risponderti, ma bannarti direttamente.

Trovavo le tue critiche anche interessanti da leggere, per una volta, sebbene mosse del solito atteggiamento di parte ( vabbè, ognuno fa come gli pare).

Poi ti sei andato ad invischiare con le solite polemiche con lo staff, a me sembra perchè non sapevi come rispondere.
Peccato, l'ennesima occasione mancata....

[Link-F]

cioè ma secondo voi per "andare bene" il Giappone (UNO STATO) doveva produrre più roba di america + europa (2 CONTINENTI!) messi insieme????

vi rendete conto che state facendo un confronto: giappone vs resto del mondo, e vi sorprendete perchè il primo ha prodotto un po' meno roba??!!

Veramente stiamo paragonando due paradigmi di produzione. Orientale contro occidentale. E non è una questione di quantità, non lo è mai stata (tanto che in questo topic sono citati più titoli giapponesi che altro^^). L'america e l'europa producono tanto ma producono anche tanta robaccia, s'intenda, lungi dal fare del numero un discriminante per la superiorità qualitativa o immaginativa

[ispanico]

Con questo chiudo l'OT, sei stato sospeso, e non bannato, perchè hai mandato a cagare due utenti, e non perchè avevi definito "banale" il loro intervento.

No, io non ho mandato a cagare nessuno, ti chiedo di quotare i miei interventi in cui li ho mandati a cagare.
Io ho risposto a tono ad un utente che definiva ciò che scrivevo come "idiozia" e ho definito banale il post di un altro utente.

Se tu avessi scritto solo "banale" in quei post, ti senti in cuor tuo di dire che ti avrei bannato?

L'hai fatto.

Sei così disonesto da ammettere via pm di aver esagerato, accettando la punizione, e poi venire qui a dire che sei stato bannato ingiustamente per un commento in cui scrivevi che erano stati "banali"?
Devo pubblicare lo scambio di pm ?

Fai pure, pubblica pure la parte in cui ti faccio notare(cosa che ammetti) come il tutto fosse incominciato a partire dalle parole di un altro utente e come ti chiedo di non prendere provvedimenti nei suoi confronti, grazie.

Tra l'altro, tutta questa parte di accuse allo staff, moderazione & con, con tanto di critiche a punizioni ricevute è l'ennesima uscita da rigore, a da regolamento, non dovrei nemmeno risponderti, ma bannarti direttamente.

Ho fatto una critica circonstanziata, non generale.


Trovavo le tue critiche anche interessanti da leggere, per una volta, sebbene mosse del solito fanatismo ( clamorosa l'assenza di un sol gioco psp).
Poi ti sei andato ad invischiare con le solite polemiche con lo staff.
Peccato, l'ennesima occasione mancata....

Eh, anche tu non mi chiedi perchè non ho messo nessun gioco per PSP e dai scontato che questa scelta sia frutto del solito fanatismo(grazie anche a te).
Perchè nessuno non mi chiede il motivo normalmente?
Ora mi ritiro, se mi banni un'altra faccio il record e non mi sembra una cosa di cui potermi vantare.

[stigmata_79]

Veramente stiamo paragonando due paradigmi di produzione. Orientale contro occidentale. E non è una questione di quantità, non lo è mai stata (tanto che in questo topic sono citati più titoli giapponesi che altro^^). L'america e l'europa producono tanto ma producono anche tanta robaccia, s'intenda, lungi dal fare del numero un discriminante per la superiorità qualitativa o immaginativa

Orientale vs occidentale? I famosi videogiochi tailandesi! ..per non parlare di quelli indonesiani!

dai, Oriente = giappone e stop. Occidente = usa+ europa. E' un confronto impari.

Ed è ovvio che la quantità influenza la qualità: su 1000 titoli è probabile che ci siano in mezzo più capolavori che in 20 titoli.

Prima c'era solo il giappone. Adesso che si sono messi TUTTI a fare i videogiochi seriamente, beh è normale che vinca chi ha più numeri e non si può più paragone il giappone contro il resto del mondo come se fosse una forza aliena

Modificata da stigmata_79, 07 July 2010 - 03:39 PM.

[Flagello Sam]

Secondo me è semplicemente l'occidente ad aver fatto passi da gigante in questa gen, tanto da oscurare le produzioni nipponiche. Le hanno superate in tecnica, idee, innovazione seppur come dice Link questa innovazione non è stata da tutti percepita o accettata.